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Message Publié : 14 Oct 2021 12:07 
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Il y a eu de nombreuses personnes qui ont critiqué ou qui critiquent la forclusion. Les femmes ne seraient pas assez représentées. Certains groupes politiques seraient plus représentés que leur participation réelle à la Résistance. D'autres seraient sous-représentées. Et la vision de la Résistance que l'Ordre présente serait mise en doute par les travaux de certains historiens.

En fait, l'Ordre serait à l'image de la société telle qu'elle était vue en 1945, d'où l'exclusion de nombreuses résistantes qui auraient mérité leur place par rapport à certains qui sont compagnons.

A titre personnel, je trouve bien que l'Ordre soit forclos. Cela supprime les discussions stériles de savoir s'il aurait fallu le donner à telle ou telle personne. N'oublions pas que certains ont été décorés de diverses médailles pour la PGM, bien après la fin de celle-ci.

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Message Publié : 14 Oct 2021 12:50 
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Narduccio a écrit :
A titre personnel, je trouve bien que l'Ordre soit forclos. Cela supprime les discussions stériles de savoir s'il aurait fallu le donner à telle ou telle personne.

+1

D'autant qu'il existe d'autres décorations, comme la médaille militaire (pour les anciens militaires !) la médaille de la Résistance, la Croix de Guerre 39-45 ou encore la Légion d'Honneur. (Et j'en oublie sans doute...)

Il existe un autre biais dans la liste des Compagnons : De Gaulle a été très réticent à l'attribuer à des personnes qui ont eu, à un moment ou un autre, des liens avec Vichy. (Juin n'a pas été nommé, au contraire de De Lattre - qui lui est bien passé par Vichy jusqu'en 42, mais avec un passage final par la case prison, d'où il s'est évadé pour rejoindre l'AFN.)

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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


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Message Publié : 14 Oct 2021 13:34 
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De Gaulle a limité le nombre de Compagnons a environ 1000. Ces 1000 sont-ils représentatifs ? Et si on veut être représentatifs, il faudrait monter à combien ? 2000 ? 5000 ? 10 000 ? 100 000 ? ...

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Message Publié : 14 Oct 2021 13:48 
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Marc Bloch
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Narduccio a écrit :
I


A titre personnel, je trouve bien que l'Ordre soit forclos. Cela supprime les discussions stériles de savoir s'il aurait fallu le donner à telle ou telle personne. N'oublions pas que certains ont été décorés de diverses médailles pour la PGM, bien après la fin de celle-ci.


Tout à fait d'accord


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Message Publié : 14 Oct 2021 14:46 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

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Narduccio a écrit :
Et si on veut être représentatifs, il faudrait monter à combien ? 100 000 ? ...

là, vous confondez avec les collabos actifs
:arrow:

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il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer


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Message Publié : 14 Oct 2021 19:30 
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Grégoire de Tours
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Karolvs a écrit :
Philippe de Gaulle n'a besoin d'aucune médaille. Il a la plus belle de toutes : celle d'avoir eu pour père le Général de Gaulle.
Ayant participé avec mon grand'père à nombre de commémorations de la 2e DB dans les années 1990, j'ai eu l'occasion de rencontrer à plusieurs reprises l'amiral de Gaulle. Il avait une telle ressemblance avec son père que le gamin que j'étais avait l'impression de serrer la main au général surgi des livres d'histoire. Et je crois qu'une émotion du même ordre mais décuplée étreignait les anciens combattants qui lui serraient la main, il en était, je crois, très conscient et remplissait ce rôle de représentant in absentia.

Barbetorte a écrit :
L’ordre de la libération n’est pas éteint. Des unités militaires et des communes ont été faits compagnons de la libération. .
Hubert Germain est sans doute le dernier à qui la distinction a été donnée à titre individuel, mais il doit certainement rester d'anciens combattants de la SGM de la 2eDB encore en vie.


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Message Publié : 16 Oct 2021 9:11 
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GustavedeBeaumont a écrit :
Hubert Germain est sans doute le dernier à qui la distinction a été donnée à titre individuel, mais il doit certainement rester d'anciens combattants de la SGM de la 2eDB encore en vie.


Justement, c'est là le problème que je pointe. On a distribué les médailles plus ou moins en masse durant les conflits puis après. On a sûrement oublié des personnes qui le méritaient, et on en a peut-être distribuées à des gens qui le méritaient moins... Va savoir. Mais, le problème avec les distributions tardives est qu'on ne sait pas si on répare un oubli, ou si on récompense juste l'heureux récipiendaire d'avoir survécu si longtemps. Car, dans l'esprit de certains, s'il l'avait réellement mérité, on n'aurait pas attendu toutes ces années pour la lui décerner. Or, parfois au détour d'un article sur un ancien combattant on redécouvre qu'il a participé à une action qui méritait une médaille, mais à ce moment-là personne ne l'a demandée, et donc personne ne l'a distribuée.

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