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Message Publié : 10 Fév 2021 13:27 
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Jules Michelet
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Ce qui est dommageable pour la France c'est que la France et l'Angleterre n'ai pas attaqué l'Allemagne avec invasion de l'Allemagne alors que l'armée allemande était occupée en Pologne. ça aurait pu changer le cours de la guerre et la rendre bien courte. La drôle de guerre a permise à l'Allemagne de se réorganiser, de construire du matériel supplémentaire et de récupérer le matériel militaire polonais (du moins le peu qu'il y'avait).

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Skipp


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Message Publié : 10 Fév 2021 13:39 
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Salluste
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La doctrine en vigueur dans les pays alliés ainsi que leur organisation militaire rendaient une offensive majeure contre l'Allemagne dans les 1° semaines de guerre très difficiles, voire impossible.


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Message Publié : 10 Fév 2021 15:10 
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Philippe de Commines
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JPdeRouen a écrit :
La doctrine en vigueur dans les pays alliés ainsi que leur organisation militaire rendaient une offensive majeure contre l'Allemagne dans les 1° semaines de guerre très difficiles, voire impossible.

Je me demande si des voix se sont élevées au sein de l'état-major ou dans les arcanes du pouvoir pour demander une offensive immédiate des septembre 39

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Message Publié : 10 Fév 2021 16:27 
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Skipp a écrit :
Ce qui est dommageable pour la France c'est que la France et l'Angleterre n'ai pas attaqué l'Allemagne avec invasion de l'Allemagne alors que l'armée allemande était occupée en Pologne. ça aurait pu changer le cours de la guerre et la rendre bien courte. La drôle de guerre a permise à l'Allemagne de se réorganiser, de construire du matériel supplémentaire et de récupérer le matériel militaire polonais (du moins le peu qu'il y'avait).

Il y a eu l'offensive de la Sarre, mais c'était du théâtre.

Une véritable offensive se serait heurtée rapidement à la Wehrmacht retour de Pologne, tant la campagne de Pologne a été courte. (La mobilisation française a pris 2 semaines.)

La Drôle de Guerre n'a pas eu comme effet essentiel de la récupération de matériel polonais, assez marginal, mais du temps pour faire tourner les usines allemandes et tchèques et renforcer les Panzerdivisionen. (Je crois que ce délai a permis aux Allemands de passer de 7 à 10 divisions Panzer, mais je ne suis pas spécialiste.) Sans parler du temps passé à l'entrainement par les unités allemandes, tandis que l'ennui ravageait les unités françaises et nuisait à leur cohésion.

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Message Publié : 10 Fév 2021 17:04 
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Philippe de Commines
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Liber censualis a écrit :
Je me demande si des voix se sont élevées au sein de l'état-major ou dans les arcanes du pouvoir pour demander une offensive immédiate des septembre 39
Le gouvernement n'est pas un gouvernement de guerre. Les attentistes y sont majoritaires. Ils "continuent seulement la guerre par impossibilité de la cesser".
Les "les durs" (partisans d'une action militaire vigoureuse) étaient Paul Reynaud (finances), Georges Mandel (colonies), César Campinchi (marine) et Yvon Delbos (Education).


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Message Publié : 10 Fév 2021 18:27 
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Karolvs a écrit :
Liber censualis a écrit :
Je me demande si des voix se sont élevées au sein de l'état-major ou dans les arcanes du pouvoir pour demander une offensive immédiate des septembre 39
Le gouvernement n'est pas un gouvernement de guerre. Les attentistes y sont majoritaires. Ils "continuent seulement la guerre par impossibilité de la cesser".
Les "les durs" (partisans d'une action militaire vigoureuse) étaient Paul Reynaud (finances), Georges Mandel (colonies), César Campinchi (marine) et Yvon Delbos (Education).

Et Daladier, adversaire féroce de De Gaulle, était indéboulonnable, compte-tenu du nombre de parlementaires qu'il contrôlait à ce moment là. Hors il était également ministre des affaires étrangères, mais surtout de la guerre et de la défense nationale.

Cumul excessif sur lequel l'Action Française ironisait en le remerciant "d'avoir rétabli la royauté".

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Message Publié : 10 Fév 2021 18:32 
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Philippe de Commines
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Inscription : 23 Avr 2008 9:32
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Karolvs a écrit :
Liber censualis a écrit :
Je me demande si des voix se sont élevées au sein de l'état-major ou dans les arcanes du pouvoir pour demander une offensive immédiate des septembre 39
Le gouvernement n'est pas un gouvernement de guerre. Les attentistes y sont majoritaires. Ils "continuent seulement la guerre par impossibilité de la cesser".
Les "les durs" (partisans d'une action militaire vigoureuse) étaient Paul Reynaud (finances), Georges Mandel (colonies), César Campinchi (marine) et Yvon Delbos (Education).


je pense que pour ce qui est des durs vous vous placez en mai-juin 40 là... En septembre 39, le gouvernement et l'état-major n'étaient pas " attentistes", ils tablaient sur une guerre longue qui asphyxierait l'Allemagne, soulèverait son opinion publique contre Hitler, où la contraindrait à briser son élan sur des défenses françaises manifestement surestimées (cf Peter Jackson, la France et la menace Nazie). En 39, Paul Reynaud est à l'unisson de la stratégie choisie, et en tant que ministre des Finances considère les capacités financières et économiques de la France supérieure à celle de l'Allemagne, et comme Daladier soutient la stratégie défensive dans l'optique d'une guerre longue.

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