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| L'Eglise face à la shoah : ouverture des archives http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=49&t=43052 |
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| Auteur : | Jerôme [ 13 Avr 2023 10:18 ] |
| Sujet du message : | L'Eglise face à la shoah : ouverture des archives |
Je partage cet article relatif à l'ouverture des archives des congrégations religieuses françaises sous l'occupation : https://fr.aleteia.org/2023/04/12/shoah ... m=20230413 |
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| Auteur : | Narduccio [ 13 Avr 2023 12:49 ] |
| Sujet du message : | Re: L'Eglise face à la shoah : ouverture des archives |
Très intéressant. Merci |
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| Auteur : | Pierma [ 13 Avr 2023 18:19 ] |
| Sujet du message : | Re: L'Eglise face à la shoah : ouverture des archives |
Une démarche passionnante, mais peut-être tardive : ce sont des informations dont on aurait aimé disposer dans la discussion "Comment 75% des Juifs de France ont échappé à la déportation", ouverte à la suite de la thèse d'Alain Michel. Alain Michel faisait grand crédit à Vichy d'avoir protégé les Juifs français, en occultant quelque peu le rôle du sauvetage collectif et spontané réussit par des Français anonymes, au rang desquels il est heureux qu'on trouve des prêtres et des congrégations catholiques. |
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| Auteur : | Jerôme [ 13 Avr 2023 21:15 ] |
| Sujet du message : | Re: L'Eglise face à la shoah : ouverture des archives |
Pour Pierma je recommande ce livre, précis et émouvant :La survie des juifs en France 1940 • 1944 de Jacques Semelin. https://www.cnrseditions.fr/catalogue/h ... 1940-1944/ |
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| Auteur : | BiblioEdualk [ 14 Avr 2023 14:37 ] |
| Sujet du message : | Re: L'Eglise face à la shoah : ouverture des archives |
Pierma a écrit : Une démarche passionnante, mais peut-être tardive : ce sont des informations dont on aurait aimé disposer dans la discussion "Comment 75% des Juifs de France ont échappé à la déportation", ouverte à la suite de la thèse d'Alain Michel. Rappelons que les 1ers responsables du sauvetage des Juifs, ce sont les Juifs eux-mêmes... L'un des avantages de leur assimilation, ils étaient "fondus dans la masse" (pas à part de la société) et en connaissaient le fonctionnement aussi bien que les non-Juifs.Alain Michel faisait grand crédit à Vichy d'avoir protégé les Juifs français, en occultant quelque peu le rôle du sauvetage collectif et spontané réussit par des Français anonymes, au rang desquels il est heureux qu'on trouve des prêtres et des congrégations catholiques. Il me semble que c'est un des arguments avancé par Jacques Semelin, qui est un historien de référence sur ce sujet. |
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| Auteur : | Loïc [ 14 Avr 2023 16:33 ] |
| Sujet du message : | Re: L'Eglise face à la shoah : ouverture des archives |
Son explication est multifactorielle dont l'une est celle-ci, parmi les six ou sept qu'il présente, outre l'intégration des juifs, la bienveillance de la société française naturellement avancée par de nombreux autres Historiens sauf Paxton et Alain Michel qui voient la société comme la lie de l'Humanité antisémite plus surprenant Jacques Semelin met en avant le filet de sécurité et amortisseur social du Régime de Pétain bien qu'il persécute et discrimine...mais comme toutes les familles y compris juives en bénéficient paradoxalement sans discrimination, de fait elles sont moins vulnérables son livre, avec des témoignages d'autant que je me souvienne, n'est d'ailleurs qu'une resucée et un abrégé de 480 pages son précédent Persécutions et entraides dans la France occupée : comment 75 % des Juifs en France ont échappé à la mort de 900 pages (2013) qui avait donné lieu à un fil viewtopic.php?f=49&t=39037 il y'a eu sur France 5 un documentaire récent sur l'Eglise de France La France catholique face à la Shoah https://www.france.tv/france-5/la-case- ... shoah.html Comment la France catholique a-t-elle pris la mesure du drame de la Shoah ? Quelle fut l'influence de l'Eglise sur la politique de Vichy et le sort des juifs ? En s'appuyant sur des archives récemment ouvertes ainsi que sur les analyses d'historiens et sur les travaux les plus récents de la recherche historique, ce film dévoile et analyse les réactions de la France catholique face à la Shoah, du sommet de l'épiscopat à la base des croyants. un peu surpris qu'ils n'ont mentionné à aucun moment l'Evêque de Clermont Monseigneur Piguet seul évêque Français ayant été déporté... |
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| Auteur : | Vézère [ 14 Avr 2023 16:45 ] |
| Sujet du message : | Re: L'Eglise face à la shoah : ouverture des archives |
Sur ce sujet, j'ai beaucoup apprécié l'ouvrage de Limore Yagil: Chrétiens et Juifs sous Vichy (1940-1944). Sauvetage et désobéissance civile |
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| Auteur : | Loïc [ 14 Avr 2023 16:52 ] |
| Sujet du message : | Re: L'Eglise face à la shoah : ouverture des archives |
Un livre articulé sur des échelles régionales, un volume assez dense de mémoire comme le premier de Sémelin, une chercheuse Franco-Israëlienne qui fait partie des Historiennes qui portent un regard bienveillant sur la société Françaises face aux juifs comme Jacques Semelin, qui sont désormais en majorité, et autant le dire en deux mots, l'anti-ligne de la doxa Paxtonnienne, je relisais encore il y'a peu une des ses critiques recensions du livre du Suisse Philippe Burrin disciple de Paxton quand il est paru où elle relevait la même partialité, outre le caractère partiel tout court, et biais que chez son maître statue du commandeur Vache Sacrée... |
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| Auteur : | Barbetorte [ 16 Avr 2023 12:29 ] |
| Sujet du message : | Re: L'Eglise face à la shoah : ouverture des archives |
On peut écouter un entretien entre Jacques Sémelin et Robert Paxton qui s’est tenu en 2013 sur France-Culture sous ce lien : https://www.dailymotion.com/video/x11xsag L’antisémitisme en France avant-guerre était une réalité mais il faut nuancer comme le dit Paxton au cours de cet entretien : l’antisémitisme populaire répandu sans être universel était une notion plutôt abstraite qui venait avec des images comme le personnel en noir barbu qui parle yiddish . Mais la personne qui se présente à la porte ne correspond pas à cette image. Elle a été à l’école, elle parle bien français et, en plus, elle peut être utile à la ferme. Il n’y a aucune correspondance entre l’antisémitisme théorique et la situation concrète. On ne peut opposer des historiens objectifs comme Sémelin à l’affreux Paxton qui appartiendrait à l’anti-France. Sémelin et Paxton sont d’accord : « Son noyau dur, le garde absolument », « Mon approche inclut l’approche de M Paxton ». |
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