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Message Publié : 10 Jan 2012 10:14 
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Georges Duby
Georges Duby
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Inscription : 27 Juil 2007 15:02
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Localisation : Montrouge
Jean-Claude a écrit :
Il me semblait à moi aussi (qui ne suis pourtant pas si jeune que cela :wink: ) qu'Anne Pingeot ne vivait pas "dans les locaux de l'Elysée", mais dans l'appartement où Mitterrand a passé ses derniers mois. Mais je peux me tromper.
Relisez mon message, j'ai évoqué "des locaux de l'Elysée" et pas "les locaux".
Il s'agissait de l'annexe de l'Elysée du quai Branly, prolongement l'Elysée comme d'autres locaux annexes voisins ceux là, annexe Branly, qui comporte notamment le conseil supérieur de la magistrature (CSM) et des logement de fonction gratuits desservis aux frais de la République avec voitures de fonction, personnel de maison, repas ...
Il s'agit d'une évidence connue de nombreuses personnes mais jamais vraiment détaillée et expliquée. C'est là que résidait le 2è ménage présidentiel de François Mitterrand, sa femme logeant rue de Bièvres.

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


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Message Publié : 10 Jan 2012 16:53 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 26 Déc 2005 21:13
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Localisation : Metz
Pardon pour la mauvaise lecture de votre message.

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«L'humanité est comme un paysan ivre à cheval: quand on la relève d'un côté, elle tombe de l'autre.»
(Martin Luther)


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Message Publié : 10 Jan 2012 18:20 
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Georges Duby
Georges Duby
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Inscription : 27 Juil 2007 15:02
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Localisation : Montrouge
OK. On sait peu que quai Branly existe une annexe de l'Elysée comportant des bureaux de la Présidence et des logements de fonction. Le CSM présidé par le Président de la République y a ses bureaux à ce titre. C'est là que Mme X occupait un logement de fonction avec sa fille, logement que François Mitterrand rejoignait le soir. Tout était dans la presse, mal exprimé, ne disant jamais le lieu, ni ce que comportait d' y être hebergé. Difficile de loger Mme X rue Saint Honoré. Elle aurait pu être dans une demeure privée, mais là, quai Branly, c'était plus commode et plein d'avantages non visibles et couvert (apparamment seulement) par la légalité.
Le couple habitait parfois dans une résidence de loisirs acquise à cet effet par la Présidence.
Voilà pourquoi on peut parler de FM comme s'étant coulé dans les habits confectionnés par et pour de Gaulle. En fait, il les a aggrandis et un peu déformés d'une manière condamnable, à son usage personnel, comme la presse l'a relaté abondamment.
F. Mitterrand est mort dans un appartement privé parisien qu'il a rejoint quand il a cessé d'exercer ses fonctions en 1995.

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Message Publié : 05 Mars 2013 22:22 
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Philippe de Commines
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Inscription : 05 Oct 2005 20:39
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Localisation : Lyon-Vénissieux
Il semble bien que François Mitterrand suivait dans les années 1980 les avis d'une astrologue, Elizabeth Tessier.
Quelqu'un en sait-il plus sur ce sujet ?

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Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvée dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)


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Message Publié : 06 Mars 2013 18:48 
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Georges Duby
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Inscription : 27 Juil 2007 15:02
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Localisation : Montrouge
F. Mitterrand était connu pour avoir une fascination pour la mort et l'au-delà. Il visitait parfois les cimetières et assistait volontiers aux enterrements des amis comme tous les notables provinciaux. Peut-être que le fait d'avoir été élu Président avec un cancer et d'avoir survécu 16 ans l'incitait à connaitre l'avenir. Il devait être conscient par ailleurs du rôle qu'avait joué le destin dans sa carrière, plusieurs fois perdu et à chaque fois ressuscité par des concours de circonstances.

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Message Publié : 06 Mars 2013 19:32 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 15 Nov 2006 17:43
Message(s) : 3549
Localisation : Lorrain en exil à Paris
Alain.g a écrit :
F. Mitterrand était connu pour avoir une fascination pour la mort et l'au-delà. Il visitait parfois les cimetières et assistait volontiers aux enterrements des amis comme tous les notables provinciaux.



Cela me semble assez léger comme argument...

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"[Il] conpissa tous mes louviaus"

"Les bijoux du tanuki se balancent
Pourtant il n'y a pas le moindre vent."


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Message Publié : 06 Mars 2013 19:43 
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Georges Duby
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Inscription : 27 Juil 2007 15:02
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Localisation : Montrouge
Ce n'est pas un argument mais l'ajout de constatations connues de l'intérêt de Mitterrand pour la mort. Croire à l'astrologie ne peut se justifier par des arguments. On est dans l'irrationnel.

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Message Publié : 06 Mars 2013 19:52 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 08 Déc 2009 18:21
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C'est Tessier elle-même qui a déclaré dans son ouvrage, Sous le signe de Mitterrand, sept ans d'entretiens où elle publie des enregistrement de ses conversations avec le président qu'elle aurait eu de 1989 à 1995.

Si seulement c'était le seul à avoir fait appel aux astrologues.

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"Il n'y a point de place faible, là où il y a des gens de coeur." Pierre du Terrail

"Qui est le numéro 1 ?
Vous, Numéro 6. " Le Prisonnier


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Message Publié : 07 Mars 2013 10:16 
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Georges Duby
Georges Duby
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Inscription : 27 Juil 2007 15:02
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Localisation : Montrouge
Il est connu des hommes politiques qu'il n'y a pas de carrière sans beaucoup de chance, du début à la fin. D'où leur recherche d'une bonne voyante ou d'un gourou qui leur indique les pièges à éviter.

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Message Publié : 07 Mars 2013 10:50 
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Eginhard
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Inscription : 04 Juin 2008 20:24
Message(s) : 749
Sur la mort, ajoutons que François Mitterrand a préfacé l'ouvrage de Marie de Hennezel, La mort intime, qui donne dans le new age et les NDE. On peut dire qu'il était intéressé, fasciné par les "forces de l'esprit" (l'expression est de lui) assez indéfinies, qui se greffent chez lui sur un fond de très solide culture catholique. On sait qu'à l'issue de chaque ascension de la roche de Solutré, il rencontrait le frère Roger de Taizé, sans que la teneur des entretiens soit connue. La dernière fois qu'il est sorti de chez lui avant sa mort, c'est pour aller toucher la chasse de ste Thérèse de Lisieux. Elle était sur le point d'être déclarée docteur de l'Eglise et cela s'accompagnait d'une vaste circumvectio et l'ancien président a demandé à ce que les reliques passent au pied de son immeuble.
Quant à Elisabeth Tessier, on peut aussi imaginer que face aux avis contradictoires des experts, la discussion avec une astrologue permet de découvrir en soi-même la solution vers laquelle on penche (dans un esprit un peu jungien), dans un travail de médiation pour accoucher de la décision. Il s'agit plus d'une aide psychologique qu'autre chose.
Enfin, il n'est pas exclu que le président ait été sensible au charme de cette personne...
Mais, pour quitter cette pirouette, je crois qu'il était surtout spiritualiste et en recherche, orphelin des profondes convictions catholiques de sa jeunesse.

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"Denken heisst überschreiten" : Penser signifie faire un pas au-delà. Ernst Bloch (1885-1977)


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Message Publié : 07 Mars 2013 11:02 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

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Je crois que c'est Bonaparte qui demandait "Est-il au moins chanceux ?" quand il devait nommer quelqu'un à un poste important....


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Message Publié : 07 Mars 2013 11:58 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

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Citer :
Il semble bien que François Mitterrand suivait dans les années 1980 les avis d'une astrologue, Elizabeth Tessier.
Elle n'etait pas aussi sociologue ?

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« Étudiez comme si vous deviez vivre toujours ; vivez comme si vous deviez mourir demain. » Isidore de Séville


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Message Publié : 07 Mars 2013 12:05 
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Administrateur
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Localisation : Alsace, Colmar
Isidore a écrit :
Citer :
Il semble bien que François Mitterrand suivait dans les années 1980 les avis d'une astrologue, Elizabeth Tessier.
Elle n'etait pas aussi sociologue ?


Il ne faut pas inverser les faits. C'est une astrologue qui grâce à la bienveillance de certains a reçu un doctorat en sociologie, malgré une thèse d'un niveau très faible d'après d'autres docteurs en sociologie scandalisé par cela. Je sais qu'à un moment, il était question de lui retirer sa thèse. Je ne sais pas comment à fini cette mascarade.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


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Message Publié : 07 Mars 2013 12:56 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 14 Avr 2005 10:11
Message(s) : 2082
Narduccio a écrit :
Isidore a écrit :
Citer :
Il semble bien que François Mitterrand suivait dans les années 1980 les avis d'une astrologue, Elizabeth Tessier.
Elle n'etait pas aussi sociologue ?


Il ne faut pas inverser les faits. C'est une astrologue qui grâce à la bienveillance de certains a reçu un doctorat en sociologie, malgré une thèse d'un niveau très faible d'après d'autres docteurs en sociologie scandalisé par cela. Je sais qu'à un moment, il était question de lui retirer sa thèse. Je ne sais pas comment à fini cette mascarade.


Je connais le sujet et j'ai fait cette petite remarque à dessein pour me moquer doucement de la sociologie. Fin de mon HS.

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« Étudiez comme si vous deviez vivre toujours ; vivez comme si vous deviez mourir demain. » Isidore de Séville


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Message Publié : 09 Mars 2013 20:26 
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Polybe
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Inscription : 01 Fév 2011 18:14
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François Miterrand a toujours été intéressé par le destin des astres, les étoiles jaunes notamment, et jusque tard dans sa vie...François Miterrand a toujours été intéressé par le destin des astres, les étoiles jaunes notamment, et jusque tard dans sa vie... :mrgreen: :mrgreen:


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