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 Sujet du message : L'union soviétique en 1984
Message Publié : 29 Août 2021 14:03 
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Marc Bloch
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Je partage un joli petit film de propagande soviétique :

https://youtu.be/Th-Z6le3bHA


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 Sujet du message : Re: L'union soviétique en 1984
Message Publié : 29 Août 2021 18:34 
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Jerôme a écrit :
Je partage un joli petit film de propagande soviétique :

https://youtu.be/Th-Z6le3bHA

Pour 1984, on est frappé par le caractère conventionnel et archaïque de cette mise en scène de l'hymne soviétique. 8-|

Mais 84 c'est encore Tchernenko le premier secrétaire du Politburo, le dernier des fossiles. Rien à attendre de ces gens-là, même pas sur la forme.

Il allait être suivi par Andropov, venant de la direction du KGB où l'on avait décidé de réformer le communisme, devant les résultats économiques et agricoles catastrophiques du pays - sans parler de la déroute qui allait commencer en Afghanistan. C'est lui qui désignera Gorbatchev comme son successeur.

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 Sujet du message : Re: L'union soviétique en 1984
Message Publié : 29 Août 2021 19:40 
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Pierma a écrit :
Pour 1984, on est frappé par le caractère conventionnel et archaïque de cette mise en scène de l'hymne soviétique. 8-|

Mais 84 c'est encore Tchernenko le premier secrétaire du Politburo, le dernier des fossiles. Rien à attendre de ces gens-là, même pas sur la forme.

Il allait être suivi par Andropov, venant de la direction du KGB où l'on avait décidé de réformer le communisme, devant les résultats économiques et agricoles catastrophiques du pays - sans parler de la déroute qui allait commencer en Afghanistan. C'est lui qui désignera Gorbatchev comme son successeur.


Tchernenko (fév. 84- mars 85) succède à Andropov (nov. 82- fév.84).


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 Sujet du message : Re: L'union soviétique en 1984
Message Publié : 29 Août 2021 20:55 
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Grégoire de Tours
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A comparer avec L'UNION SOVIÉTIQUE SURVIVRA-T-ELLE EN 1984 ?



https://www.lemonde.fr/archives/article ... 19218.html


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 Sujet du message : Re: L'union soviétique en 1984
Message Publié : 29 Août 2021 21:34 
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carlo68 a écrit :

Tchernenko (fév. 84- mars 85) succède à Andropov (nov. 82- fév.84).

Vous avez raison, c'est l'inverse de ce que je pensais, alors que l'évolution que j'ai indiquée est exacte : c'est bien au KGB (parce que eux ils avaient les chiffres exacts) qu'on s'est inquiété en premier du déclin de l'Union Soviétique. Il faut dire, entre autres, qu'ils se sont aperçus que l'espérance de vie baissait dans le pays, un cas unique dans les pays occidentaux de l'époque. et le reste était à l'avenant.

Peut-être faut-il attribuer la nomination de Tchernenko à un retour de flamme de la vieille garde, effrayée à l'idée d'ébranler les colonnes du temple ?

Mais Tchernenko était déjà malade lorsqu'il a pris les rênes, et chacun savait que son règne serait court. Un compromis entre les deux factions ? Je ne connais pas assez l'histoire intérieure du Kremlin pour en dire davantage.

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 Sujet du message : Re: L'union soviétique en 1984
Message Publié : 05 Sep 2021 17:54 
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Marc Bloch
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Une hypothèse : une sorte d alternance ?

Khrouchtchev : réformateur
Brejnev : conservateur
Andropov : réformateur
Tchernenko : conservateur
Gorbatchev : réformateur


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 Sujet du message : Re: L'union soviétique en 1984
Message Publié : 05 Sep 2021 19:24 
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Jerôme a écrit :
Une hypothèse : une sorte d alternance ?

Khrouchtchev : réformateur
Brejnev : conservateur
Andropov : réformateur
Tchernenko : conservateur
Gorbatchev : réformateur

Plutôt un affrontement constant entre deux tendances. (mais faut-il le faire remonter jusqu'à Khrouchtchev ? Je ne crois pas qu'il ait imaginé - si tôt - de réformer le communisme, alors que dans les années 80 c'est un débat qui a certainement agité pendant plusieurs années les cercles dirigeants, avant qu'ils mettent Gorbatchev au pouvoir, finalement.)

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 Sujet du message : Re: L'union soviétique en 1984
Message Publié : 05 Sep 2021 22:23 
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Grégoire de Tours
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On ne peut pas ne pas penser que la même année, un petit film de Ridley Scott de 1 minute intitulé "1984" commandé par Apple, faisait parler de lui au Super Bowl, avec des sous-textes ambigus (le "big Brother" de Orwell symbolise le géant américain IBM, la pensée unique, alors que d'habitude ce sont les soviétiques que le cinéma présente comme lavés du cerveau, la fille porte les couleurs soviétiques, blanc et rouge, son mouvement est celui du lancer de marteau olympique mais c'est un marteau biseauté comme celui du drapeau soviétique.) Tellement de films de cette époque ont pour trame la rivalité Etats-Unis / Union Soviétique que les symboles parlent à la culture populaire.


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 Sujet du message : Re: L'union soviétique en 1984
Message Publié : 06 Sep 2021 15:11 
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Est-ce cela :


https://youtu.be/VtvjbmoDx-I


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