Nous sommes actuellement le 28 Mars 2024 13:50

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 32 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3  Suivant
Auteur Message
Message Publié : 08 Déc 2019 16:52 
Hors-ligne
Marc Bloch
Marc Bloch

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
Message(s) : 4404
Localisation : Versailles
question de détail : les chats chassent ils vraiment les rats ? je croyais qu'ils étaient plutôt chasseurs de souris et que le rats étaient la cible de chiens ratiers !


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 08 Déc 2019 19:30 
Hors-ligne
Eginhard
Eginhard
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 21 Nov 2008 17:01
Message(s) : 782
Localisation : Nevers
Les chats, compagnons habituels des boulangers, étaient bien là pour chasser les rats autant que les souris, en fait tous les rongeurs attirés par le grain en stock.

_________________
Heureux ceux qui savent rire d'eux-mêmes, ils n'ont pas fini de rigoler !


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 09 Déc 2019 13:16 
Hors-ligne
Jules Michelet
Jules Michelet
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 15 Mai 2005 12:40
Message(s) : 3418
Barbetorte a écrit :
Il faut se garder de chercher des raisons rationnelles à tout. L’hostilité envers les chats n’était pas plus raisonnée que l’hostilité envers les chouettes qu’on clouait sur les portes des granges.

L'hostilité envers certains animaux a généralement une ou plusieurs explications. Rien ne né par le pur hasard. Lors de la propagation du christianisme il a fallut chasser les anciennes croyances... et parmi elles ont a les cultes de dieux et déesses associés à certains animaux. La paganisme a disparu dans un premier temps dans les villes mais il a perduré assez longtemps dans les campagnes... on y trouve encore certaines anciennes croyances. Concernant les chats, on a le culte de la déesse germanique Freya dont le char est tiré par deux chats: Bygull et Tregull. Le chat a tendance à avoir une vie nocturne... Pour les chouettes, ces animaux de la nuit, sont à rapprochés d'Athéna. Les animaux vivants la nuit ont bien souvent été pourchassés par le christianisme. La nuit, où l'on retrouve les ténèbres que l'on associe au diable alors que le jour est associé à Dieu (dont le nom étymologiquement parlant se retrouve d'ailleurs dans "Dies" le jour en latin, "Day" en anglais, "Tag" en allemand, etc...). Les superstitions ont besoins d'un semblant de vraisemblable pour pouvoir perdurer et être véhiculées. Les superstitions répondaient à une certaine logique. Propres aux anciens, certes, et ne collant à rien de logique pour nous qui vivons au XXIe siècle, mais logiques pour les connaissances et croyances de l'époque.

_________________
@+ Image
Skipp


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 09 Déc 2019 14:10 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10623
Localisation : Région Parisienne
Les animaux de couleur sombre sont très mal vus, le sanglier, l'ours et le chat noir en sont des exemples. Pastoureau a écrit sur la manière dont l'ours et le sanglier ont été marginalisés par le christianisme, chargés de trop de symbole païens au profit d'autres animaux, le lion remplaçant l'ours et le cerf le sanglier. Le chat est un peu à part, il a une variété de couleurs qui le met relativement à l'abri, et il est plus rare dans le premier Moyen-Age où la belette a la préférence. Il faut que l'urbanisation se développe pour voir revenir le chat, plus à l'aise en milieu urbain que la belette.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 09 Déc 2019 15:24 
Hors-ligne
Marc Bloch
Marc Bloch

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
Message(s) : 4404
Localisation : Versailles
Jean-Mic a écrit :
Les chats, compagnons habituels des boulangers, étaient bien là pour chasser les rats autant que les souris, en fait tous les rongeurs attirés par le grain en stock.


Est ce bien certain ?

J ai toujours entendu dire que les boulangers détestaient les souris ! Mais les rats ?

Et je crois que les rats sont omnivores à tendance carnivore avec un habitat centré sur les égouts...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 09 Déc 2019 17:28 
Hors-ligne
Salluste
Salluste

Inscription : 22 Mars 2011 13:45
Message(s) : 217
Jerôme a écrit :
Jean-Mic a écrit :
Les chats, compagnons habituels des boulangers, étaient bien là pour chasser les rats autant que les souris, en fait tous les rongeurs attirés par le grain en stock.


Est ce bien certain ?

J ai toujours entendu dire que les boulangers détestaient les souris ! Mais les rats ?

Et je crois que les rats sont omnivores à tendance carnivore avec un habitat centré sur les égouts...


Le rat d'égouts (rat brun) est arrivé en Europe à la renaissance, auparavant c'est le rat des greniers (rat noir), plus petit, qui nous concerne.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 10 Déc 2019 12:48 
Hors-ligne
Marc Bloch
Marc Bloch

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
Message(s) : 4404
Localisation : Versailles
bina bang a écrit :
Jerôme a écrit :
Jean-Mic a écrit :
Les chats, compagnons habituels des boulangers, étaient bien là pour chasser les rats autant que les souris, en fait tous les rongeurs attirés par le grain en stock.


Est ce bien certain ?

J ai toujours entendu dire que les boulangers détestaient les souris ! Mais les rats ?

Et je crois que les rats sont omnivores à tendance carnivore avec un habitat centré sur les égouts...


Le rat d'égouts (rat brun) est arrivé en Europe à la renaissance, auparavant c'est le rat des greniers (rat noir), plus petit, qui nous concerne.


Merci beaucoup pour cette explication.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 16 Déc 2019 12:47 
Hors-ligne
Jules Michelet
Jules Michelet
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 15 Mai 2005 12:40
Message(s) : 3418
Effectivement, le rat noir se trouve surtout dans les greniers... le rat brun appelé surmulot se retrouve lui souvent dans les caves et les égouts. C'est un animal extrêmement intelligent et très difficile à attraper.

_________________
@+ Image
Skipp


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 16 Déc 2019 13:32 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 28 Avr 2006 23:02
Message(s) : 1397
Localisation : Orne
Les chats peuvent présenter quelques désavantages :

- La toxoplasmose est véhiculée par des chats infectés par des rongeurs lesquels sont infectés par des parasites pathogènes.
- Les poils de chats peuvent donner des allergies à des personnes sensibles.
- Les chats peuvent mordre ou griffer les humains.
- Les chats tuent ou blessent des oiseaux, dont certains sont appréciés pour leur chant, ou pour leur régulation des populations d'insectes.
- Les chats peuvent apporter des petits animaux morts sur le seuil de votre porte.
- Les chats font aboyer les chiens.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 16 Déc 2019 13:55 
Hors-ligne
Polybe
Polybe

Inscription : 02 Mai 2004 1:57
Message(s) : 62
Les chats tuent les personnes âgées. Ils se mettent dans leurs jambes et les font trébucher. Mémé tombe et se casse le col du fémur, elle ne peut plus se relever et n'a pas la force de ramper. Elle meurt de faim et de soif dans d'atroces souffrances et quand elle est morte son chat la bouffe parce qu'il ne peut pas sortir de la maison car tout est fermé.

Véridique.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 16 Déc 2019 14:26 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10623
Localisation : Région Parisienne
Mais c'est un merveilleux compagnon qui est capable de rester des heures à côté de vous sans bouger, de vous apaiser par son ronronnement. Je le préfère de beaucoup au chien.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 17 Déc 2019 5:20 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 10 Fév 2009 0:12
Message(s) : 9040
Jean-Marc Labat a écrit :
Mais c'est un merveilleux compagnon qui est capable de rester des heures à côté de vous sans bouger, de vous apaiser par son ronronnement. Je le préfère de beaucoup au chien.

J'ai toujours considéré les chats comme le symbole même du confort. B)

J'ai déjà eu sous la main un petit ouvrage de dessins humoristiques :"Les lois de la physique du chat." Un petit régal :
- lorsqu'un chat ronronne devant une cheminée, il en absorbe toute la chaleur émise.
- la vitesse de déplacement circulaire du chat est proportionnelle à la longueur de la pelote de laine.
- Et bien d'autres, mais je n'arrive pas à le "googler" : le bousin me renvoie à des âneries, ou au chat de Schrödinger. :rool:

_________________
Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 17 Déc 2019 12:19 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 13 Juin 2017 15:04
Message(s) : 1132
Napoleonkom a écrit :
Les chats tuent les personnes âgées.

C'est là, voyez-vous que le chat donne toute la dimension de sa courtoisie.
A ce moment, qui pourrait dire à cette femme qu'elle est "encore à croquer", hein ? Personne sinon un chat.
Par ailleurs, dans ces moments où il est bon de rendre des comptes plus haut : qui peut se vanter d'avoir fait du "bien" jusqu'au bout ?
De vous à moi, il faut un certain courage pour le plat et le chat continue à "faire du plat" à cette femme ? C'est ceci qui a dû l'anéantir : à son âge, ceci vous ravive un narcissisme en berne une dernière fois !
Et puis bon, "manger... manger..." peut être était-elle imbuvable ?
%1
.

_________________
"... we shall fight on the seas and oceans, we shall fight ... whatever the cost may be ... we shall never surrender...." (W. L. Churchill)
"... The ship is anchor’d safe and sound, its voyage closed and done, ... From fearful trip the victor ship comes in with object won ..." (W. Whitman Jr)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 18 Déc 2019 17:01 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 04 Mai 2010 14:51
Message(s) : 603
La domesticité du chat serait liée à l'arrivée des rats bruns (ou gris) de bien grosse taille pour un chat. Animal indépendant,il se réfugie vers les habitations et devient un animal de compagnie.(14e siecle).


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 18 Déc 2019 17:43 
Hors-ligne
Eginhard
Eginhard
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 21 Nov 2008 17:01
Message(s) : 782
Localisation : Nevers
ALEXANDRE 1ER a écrit :
La domesticité du chat serait liée à l'arrivée des rats bruns (ou gris) de bien grosse taille pour un chat. Animal indépendant,il se réfugie vers les habitations et devient un animal de compagnie.(14e siecle).
Les chats ont été domestiqués bien avant le 14ème siècle ! https://www.sciencesetavenir.fr/animaux/chats/la-domestication-du-chat-a-eu-lieu-a-deux-reprises_113945

_________________
Heureux ceux qui savent rire d'eux-mêmes, ils n'ont pas fini de rigoler !


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 32 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3  Suivant

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 9 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB