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| Bataille de Crécy (ou Azincourt) et dépouilles françaises http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=52&t=42783 |
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| Auteur : | Skipp [ 23 Juin 2022 14:43 ] |
| Sujet du message : | Bataille de Crécy (ou Azincourt) et dépouilles françaises |
Bonjour, Il y'a quelques semaines (ou mois) j'ai entendu sur France Culture un spécialiste qui parlait d'un fait que je ne connaissais pas mais dont je ne retrouve pas la trace... Il parlait du fait qu'après une bataille de la guerre de cent (je ne sais plus si il s'agissait de Crécy ou Azincourt), la noblesse française ayant été décimée, les anglais auraient jetés tous les cadavres français dans des charniers en prenant soin de rendre inidentifable les dépouilles des nobles français. Pour se faire, les visages auraient été martelés, les mains arrachées, les bijoux pillés, toute possibilité d'identification effacée... Auriez-vous entendu parler de cela ? Ou auriez-vous des références à ce sujet ? Merci d'avance, |
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| Auteur : | Jean-Marc Labat [ 23 Juin 2022 17:52 ] |
| Sujet du message : | Re: Bataille de Crécy (ou Azincourt) et dépouilles française |
Je vais regarder dans mes grimoires. Je vais chercher du côté d'Azincourt. A Crécy, les Anglais se sont rapidement éloigné du champ de bataille, si mes souvenirs sont bons. A Azincourt, Henry V fit massacrer des prisonniers nobles, ce qui fit scandale à l'époque. |
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| Auteur : | Jean-Marc Labat [ 24 Juin 2022 7:29 ] |
| Sujet du message : | Re: Bataille de Crécy (ou Azincourt) et dépouilles française |
C'est bien Azincourt. Les prisonniers français furent massacrés sur ordre d'Henry V qui craignait la réussite d'une attaque contre son camp. Ils furent tués par des archers qui les égorgèrent ou les frappèrent à coup de masse d'arme. Les morts anglais de la bataille furent empilés dans une grange à laquelle on bouta le feu. Les Français relevèrent les morts nobles pour les rendre à leur famille. Les autres furent enterrés sur le champ de bataille dans des fosses communes. Dépouiller les morts est une chose courante à l'époque (et même après). Par exemple lorsque le corps de Charles le Téméraire fut retrouvé, il n'avait plus de vêtements. |
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| Auteur : | Pierma [ 24 Juin 2022 11:45 ] |
| Sujet du message : | Re: Bataille de Crécy (ou Azincourt) et dépouilles française |
J'ai en tête qu'à Azincourt, c'est le manque d'effectifs qui a poussé Henri V à se priver ainsi de belles rançons : il n'avait pas les moyens d'encadrer les prisonniers. (J'ai un doute en l'écrivant : la parole d'un noble qui se constituait prisonnier avait une valeur, à l'époque ?) |
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| Auteur : | Jean-Marc Labat [ 24 Juin 2022 13:27 ] |
| Sujet du message : | Re: Bataille de Crécy (ou Azincourt) et dépouilles française |
Il semble que c'est pour libérer des effectifs qu'il a pris cette décision. Tous les nobles ne furent pas massacrés, les plus importants comme Charles d'Orléans eurent la vie sauve. Ce qui est certain, c'est que cette tuerie allait à l'encontre des lois de la guerre de l'époque et qu'elle fit scandale. |
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| Auteur : | Skipp [ 27 Juin 2022 0:19 ] |
| Sujet du message : | Re: Bataille de Crécy (ou Azincourt) et dépouilles française |
Attention je ne parle pas du fait d'avoir massacré des prisonniers mais bien celui d'avoir commis des actes de défiguration sur des nobles français morts au combat pour qu'ils ne soient plus identifiables. |
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| Auteur : | Ingelrii [ 27 Juin 2022 11:54 ] |
| Sujet du message : | Re: Bataille de Crécy (ou Azincourt) et dépouilles française |
Ces faits sont effectivement et brièvement évoqués ici: https://www.dygest.co/philippe-contamine/azincourt (chapitre 5) https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 44495.html https://www.lemonde.fr/archives/article ... 19218.html (pour les abonnés, je ne le suis pas mais la réponse du moteur de recherche affiche une prévisualisation de l'article qui évoque ce fait) |
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| Auteur : | Skipp [ 27 Juin 2022 12:31 ] |
| Sujet du message : | Re: Bataille de Crécy (ou Azincourt) et dépouilles française |
Ingelrii a écrit : Ces faits sont effectivement et brièvement évoqués ici: https://www.dygest.co/philippe-contamine/azincourt (chapitre 5) https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 44495.html https://www.lemonde.fr/archives/article ... 19218.html (pour les abonnés, je ne le suis pas mais la réponse du moteur de recherche affiche une prévisualisation de l'article qui évoque ce fait) Merci à vous. J'ai également retrouvé: << Mais ceux qui les avaient pris ne voulurent pas les tuer, car ils en attendaient grande finance. Lors, quand le roi fut averti que nul ne voulait tuer son prisonnier, il ordonna un gentilhomme avec deux cents archers et lui commanda que tous les prisonniers fussent tués. Si accomplit cet écuyer le commandement du roi, ce qui fut moult pitoyable chose, car de sang-froid, toute cette noblesse fut là tuée, et découpés têtes et visages, qui étaient merveilleuse [ c’est-à-dire effroyable] chose à voir… >> Il s'agit des propos du chanoine Thomas Basin (né à Caudebec-en-Caux en 1412 et mort à Utrecht le 3 décembre 1491). |
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