Nous sommes actuellement le 27 Avr 2024 11:56

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 47 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2, 3, 4  Suivant
Auteur Message
 Sujet du message : Quiz Moyen Age
Message Publié : 28 Juin 2023 14:50 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 13 Jan 2013 13:11
Message(s) : 409
Merci, je vient justement de lire une biographie.
Ce poème en forme de dialogue fait implicitement référence à un souverain mais lequel?

Sir!
Que veux?
Entendez!
Quoi?
Mon cas.
Or, dis...
Je suis
Qui?
La détruite France...
Roi suis, de grande puissance.
Bien
Tu me dois...
Que dois-je?
Obéissance!
Et vous à moi?
Rien!


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz Moyen Age
Message Publié : 28 Juin 2023 14:55 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 23 Avr 2008 9:32
Message(s) : 1784
Localisation : région de Meaux
Charles VI ou VII pour "la détruite France" ?

_________________
Le passé change parce que nous changeons


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz Moyen Age
Message Publié : 28 Juin 2023 15:11 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10668
Localisation : Région Parisienne
Jean II peut aussi faire partie du lot.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz Moyen Age
Message Publié : 28 Juin 2023 15:42 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 19 Fév 2011 17:03
Message(s) : 1137
Le roi est-il anglais?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz Moyen Age
Message Publié : 28 Juin 2023 17:28 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10668
Localisation : Région Parisienne
Le Sir du début est peut être le signe d'un roi Anglois, ce serait peut être tiré du Henri VI de Shakespeare.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz Moyen Age
Message Publié : 28 Juin 2023 18:26 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 13 Jan 2013 13:11
Message(s) : 409
Le roi n'est pas anglais, pas de rapport avec Shakespeare et Henry VI (sauf chronologiquement)
L'auteur du poème est au service du duc de bretagne:
Par "détruite France" il ne faut pas penser en terme de destruction matérielle. :wink:


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz Moyen Age
Message Publié : 28 Juin 2023 23:36 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 23 Avr 2008 9:32
Message(s) : 1784
Localisation : région de Meaux
Théodare a écrit :
Le roi n'est pas anglais, pas de rapport avec Shakespeare et Henry VI (sauf chronologiquement)
L'auteur du poème est au service du duc de bretagne:
Par "détruite France" il ne faut pas penser en terme de destruction matérielle. :wink:

Les rois cités ne répondent pas à votre énigme ?

_________________
Le passé change parce que nous changeons


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz Moyen Age
Message Publié : 29 Juin 2023 11:42 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 13 Jan 2013 13:11
Message(s) : 409
J'ai oublié de le préciser, non ni Jean II ni Charles VI ou VII.

Rappel: "détruite" ne doit pas être pris au sens propre. Ce texte est en quelque sorte un manifeste de "propagande" d'un groupe social lésé.
Regardez la seconde partie du dialogue, de quel roi pourrait on dire cela?

Sir!
Que veux?
Entendez!
Quoi?
Mon cas.
Or, dis...
Je suis
Qui?
La détruite France...
Roi suis, de grande puissance.
Bien
Tu me dois...
Que dois-je?
Obéissance!
Et vous à moi?
Rien!


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz Moyen Age
Message Publié : 29 Juin 2023 12:01 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 19 Fév 2011 17:03
Message(s) : 1137
Le groupe social lésé est-il la noblesse française décimée à Crécy ou Azincourt?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz Moyen Age
Message Publié : 29 Juin 2023 18:30 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 13 Jan 2013 13:11
Message(s) : 409
La noblesse francaise oui, ou plutôt la très Haute Noblesse.
Pas décimée et pas lors d'une bataille mais disons... prise dans les mailles de la toile >:)
C'est légèrement plus tard chronologiquement.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz Moyen Age
Message Publié : 29 Juin 2023 22:48 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 23 Avr 2008 9:32
Message(s) : 1784
Localisation : région de Meaux
Théodare a écrit :
La noblesse francaise oui, ou plutôt la très Haute Noblesse.
Pas décimée et pas lors d'une bataille mais disons... prise dans les mailles de la toile >:)
C'est légèrement plus tard chronologiquement.

L indice est édifiant ! Merci...la toile rappelle l universelle araigne, Louis XI
.. :wink:

_________________
Le passé change parce que nous changeons


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz Moyen Age
Message Publié : 30 Juin 2023 0:40 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 13 Jan 2013 13:11
Message(s) : 409
Oui, c'est Louis XI qui est implicitement visé.
La détruite France fait surtout référence aux princes et grands seigneurs mis au pas par le roi.
Le duc de bretagne n'en est pas un des moindres, et il avait à son service le poète Jean Meschinot, auteur de ce dialogue imaginaire.
Lu dans la biographie de Jean Flavier.

Liber censualis c'est à vous.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz Moyen Age
Message Publié : 30 Juin 2023 10:49 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 23 Avr 2008 9:32
Message(s) : 1784
Localisation : région de Meaux
"Maudit pour mes mauvaises actions, une vision conduisit l'abbé de Saint-Denis à ouvrir ma tombe pour en voir s'enfuir un dragon laissant mon corps calciné...Pour expier mes péchés, mon fils se fit enterrer à l'entrée et non au sein de l'abbaye dyonisienne, face contre terre... Qui suis-je ?"

_________________
Le passé change parce que nous changeons


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz Moyen Age
Message Publié : 30 Juin 2023 11:26 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10668
Localisation : Région Parisienne
Il me semble que c'est Charles Martel. Le clergé ne lui a jamais pardonné la spoliation de biens ecclésiastique donnés pour qu'il se fasse une cavalerie puissante.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz Moyen Age
Message Publié : 30 Juin 2023 19:11 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 23 Avr 2008 9:32
Message(s) : 1784
Localisation : région de Meaux
Jean-Marc Labat a écrit :
Il me semble que c'est Charles Martel. Le clergé ne lui a jamais pardonné la spoliation de biens ecclésiastique donnés pour qu'il se fasse une cavalerie puissante.


C'est bien le "sauveur en 732 de la chrétienté occidentale " (Eric Bournazel), héros actuel de l'extrême-droite identitaire, et pourtant grand spoliateur des biens monastiques ( il semble d'ailleurs que les gens de l'époque aient plus gardé en souvenir cet aspect de l’œuvre de Charles Martel que sa prétendue action salvatrice à Poitiers) qui selon Hincmar de Reims aurait subi les foudres de Saint Denis dans son tombeau.

_________________
Le passé change parce que nous changeons


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 47 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2, 3, 4  Suivant

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 34 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB