Michel de Grece soutient cette thèse

Et pourquoi se ferait-elle passer pour une paysanne. souvenons-nous que cette société est encore fortemnt marquée par un esprit de "racisme interclasse". On voit donc mal une noble se faire passer pour ce qu'elle méprise.

Quelles légendes prophétiques ?

Et si elle était de sang royal, personne ne l'aurait reconnue...? Ou elle aurait vécu avec un masque de fer...

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"La culture de la pomme de terre est un témoin géographique de la découverte de l'Amérique, comme celle de la betterave est une conséquence du Blocus continental"
* L.-E. Halkin

Peut-être que Jeanne d'Arc était de sang bleu pour que le Dauphin lui donne une armée ou elle était une grande négociatrice ! Non, je pense que le Dauphin n'avait rien à perdre et Jeanne d'Arc lui a promis de le défendre jusqu'à sa mort par exemple... Mais ce n'est qu'une hypothèse !
Qu'en pensez-vous ?

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Jeanne d'Arc ou l'ange de Metz pour les intimes

Apparament, une vieille légende prophétisait la venue d'une Pucelle qui sauverait la France ! Donc, on peut concevoir que Jeanne ait utilisée cette légende à son profit !
Mais vous imaginez le Dauphin coonfier son armée et investir ses Deniers par pure supersticion ?

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VIVE L'EMPEREUR !!!
Hypolite.

Je me demande si vous avez lu mon lien?

Je trouve cela abusif de dire que Charles VII avait confié une armée à Jeanne. Je ne pense pas qu'elle ait eu le commandement effectif de l'armée, même si je ne sais plus qui l'avait reçu. N'oubliez pas qu'à Orléans, les capitaines ont attaqué sans même prévenir Jeanne, je ne pense pas que cela aurait été possible si Charles VII lui avait confié son armée comme vous dites.
Je pense qu'il l'a autorisée à se joindre à ces soldats, et que sa réputation, les croyances et autres ont fait le reste.
N'oublions pas que la situation à ce moment est désesperée, et Charles VII s'est peut-être dit " Après tout, au point où on en est, on peut toujours essayer, on risque pas grand-chose"! Jeanne était un excellent remonteur de moral pour les troupes, et l'habile Charles VII a très bien pu vouloir l'utiliser sciemment.
J'essaye de vous persuader que Jeanne n'avait pas besoin d'être de sang royal ni même noble pour réaliser ce qu'elle a fait.
Certains veulent faire de Jeanne la fille du Duc d'Orléans ( Louis je crois) et d'Isabeau de Bavière... Y-a-t'il une seule preuve?

Tonio.

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"La République? Elle est perdue : les brigands triomphent!"
Robespierre.

Absolument aucune, juste des questions qui peuvent paraitre légitime au premier abord. Mais une fois que l'on compare les divers arguments, rien ne semble réellement contredire la thèse traditionnelle.

Mais bon même des preuves ne peuvent toujours convaincre.

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"La culture de la pomme de terre est un témoin géographique de la découverte de l'Amérique, comme celle de la betterave est une conséquence du Blocus continental"
* L.-E. Halkin

J'avais déja entendu parler de ces théories faisant de Jeanne d'Arc une noble,mais je n'y ai jamais cru pour la raison que les nobles avaient un profond mépris pour la classe paysanne a cette époque,et de ce fait j'ai de la misère a imaginer une femme noble accepter de se faire passer pour une paysanne,et dans ce cas je crois, comme l'a déja mentionné Hannibal plus-loin, qu'on l'aurait reconnu a la cour ou que sa façon de parler l'aurait trahi.

Moi, je ne pense pas que Jeanne d'Arc soit de sang bleu : elle aurait été découverte un jour ou l'autre, de toute façon ! Et puis, je ne crois pas que Charles VII aurait donné sa chance à Jeanne d'Arc... Enfin, c'est ce que je pense...

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Jeanne d'Arc ou l'ange de Metz pour les intimes

La simple logique démonte l'argument traditionnel ! Même si je n'ai pas la réponse, imaginer que Jeanne n'ai été qu'une simple paysanne illétrée a qui le Dauphin aurait confié un armée par pure superstition ne tiens pas la route deux secondes !

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VIVE L'EMPEREUR !!!
Hypolite.

D'accord, mais on ne sait jamais. Mais je continue à penser que Jeanne d'Arc n'était pas de sang bleu. Mais alors, pourquoi Charles VII lui a confié une armée ???

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Jeanne d'Arc ou l'ange de Metz pour les intimes

Personnellement je ne connais pas trop cette période mais je trouve effectivement qu'il y a sur ce point précis quelquechose qui "ne colle pas". Si on relit l'exposé synthétique de la bataille d'Orléans fait par C. Douville sur ce même forum (sujet "bataille d'Hastings"), on voit bien que :

- la situation était désespérée pour Charles et pour la France ;
- les "amateurs" n'avaient aucune chance face à des troupes anglaises aguerries ;
- les chefs de guerre français de valeur ne manquaient pas.

Alors pourquoi confier le commandement de l'armée de secours à Jeanne Evidement si on admet le côté "envoyé de Dieu" de Jeanne, le problème ne se pose plus puisqu'on n'est plus dans le domaine de la logique politico-militaire...

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"Lisez, éclairez-vous, ce n'est que par la lecture qu'on fortifie son âme." - Voltaire
"Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae." De oratore - Cicéron

Grrrrr! Mais j'ai expliqué plus haut qu'il ne lui a pas CONFIE cette armée!!!!
C'est à se cogner la tête contre les murs!

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Keep 8) 8) !!! Manifestement il y a débat et c'est pas le dernier qui parle qui a raison. Si j'ai bien compris votre point de vue, Jeanne ne dirige pas l'armée, elle est juste là pour galvaniser les troupes. Est-ce bien celà ?

Une pucelle pour galvaniser les troupes, les moeurs ont bien changé.

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Je veux bien, mais dans ce cas là, vous ne prenez de la "légende" que ce qui vous arrange car dans cette derniere, Jeanne est bien à la tête de l'armée et pas une "figurante" !

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Hypolite.