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 Sujet du message : Re: Henri III
Message Publié : 25 Mai 2012 20:10 
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Salluste
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Châtillon a écrit :
Pour ce qui est du masque, on le trouve dans Jean-François Dubost.

pour le masque, c'est très habituel et c'était déjà à la mode depuis des années. Une femme "convenable" avait souvent recours au masque. Tiens, ça, il faudra que je creuse...

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Le satanique ennemi de la véritable histoire : la manie du jugement (Marc Bloch)


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 Sujet du message : Re: Henri III
Message Publié : 25 Mai 2012 23:56 
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Pierre de L'Estoile
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Marquise de Sévigné a écrit :
ça me fait penser au bon mot de (ou attribué à) Chicot, le fou d'Henri III...

C'est une anecdote que je ne connaissais pas, d'ailleurs, je me demande comment est-elle parvenue jusqu'à nous ?

Marquise de Sévigné a écrit :
pour le masque, c'est très habituel et c'était déjà à la mode depuis des années. Une femme "convenable" avait souvent recours au masque. Tiens, ça, il faudra que je creuse...

Oui, sait-on de quand cette mode date ? Est-ce que ça existe avant le règne de Charles IX ?


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 Sujet du message : Re: Henri III
Message Publié : 26 Mai 2012 8:58 
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Salluste
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je sais que c'est très courant en Italie (à Venise par exemple, les femmes des milieux les plus favorisés sortaient tjrs avec des masques, d'ailleurs).

Pour Chicot, soit par les écrits qui lui sont attribués soit par des références à lui et aux autres fous du roi. Le mieux si cela vous intéresse, c'est de consulter Maurice Lever, Le sceptre et la marotte, histoire des fous à la cour, 1983 (il reprend des ouvrages du XIXe s. mais c'est plutôt bien fait, avec une réflexion pas mal)

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 Sujet du message : Re: Henri III
Message Publié : 15 Nov 2012 19:41 
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Pierre de L'Estoile
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:arrow: Entretien avec Jacqueline Boucher publié ce mois-ci sur le site de la Cour de France.

Si vous vous intéressez à l'historiographie d'Henri III, je vous invite à lire cet interview très intéressant. Il retrace le parcours de Jacqueline Boucher et rappelle les avancées historiques considérables que l'historienne a fait au regard d'Henri III et de sa cour.

Née en 1930, Boucher a aujourd'hui 82 ans. On apprend avec stupeur qu'elle a soutenu sa thèse en 1977 et qu'il a fallu attendre 2007, - soit 40 ans ! pour que sa thèse soit publié et rendu accessible au public !!! (il existait depuis 1981 une version en 4 volumes mais non commerciale).

On nous rappelle également que c'est Jacqueline Boucher qui a repris en main la publication du corpus des lettres d'Henri III commencée dans les années 1950. Le dernier tome (tome VIII) doit bientôt être publié, ainsi qu'un supplément contenant les lettres qu'on a retrouvé chez les particuliers ou sur les marché de vente, depuis la publication du tome I (je pense qu'on avait oublié cette source essentielle lorsqu'on avait évoqué la bibliographie relative à Henri III, il y a quelques mois).

Et comme je ne me lasse jamais des anecdotes, je finirai par souligner l'incroyable coïncidence qui fait que celle qui est la principale spécialiste d'Henri III de la seconde moitié du XXe siècle (Champion étant le spécialiste du premier XXe siècle) porte le nom de celui qui fut l'un des principaux responsables de sa chute, de son assassinat et de son impopularité, l'odieux Jean Boucher !

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 Sujet du message : Re: Henri III
Message Publié : 25 Nov 2012 16:05 
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Thucydide
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bonjour a tous :)

hier j'étais a la fnac et j'hésitais entre la biographie de Jack Lang sur François 1er et la biographie de Jean-François Solnon sur Henri III. J'ai donc posé la question a la vendeuse qui m'a directement dit de prendre la biographie d'Henri III en me disant que Jean-François Solnon était un vrai spécialiste en histoire.

La question que je me pose est la suivante : la biographie de Jack Lang sur François 1er vaut-elle le coup d'être lue ou faut-il se "rabattre" sur une autre référence?

Merci par avance pour vos réponses :)


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 Sujet du message : Re: Henri III
Message Publié : 25 Nov 2012 16:09 
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Si Jack Lang est historien, moi je suis archevêque de Canterbury :mrgreen:

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 Sujet du message : Re: Henri III
Message Publié : 25 Nov 2012 16:16 
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Thucydide
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Ce qui sous entend que je devrais me rabattre sur une autre référence c'est ça? Mais qui alors?

En tout cas j'ai adoré ton commentaire lol

Pour info je parlais de ce livre là :
http://livre.fnac.com/a2649028/Jack-Lang-Francois-1er


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 Sujet du message : Re: Henri III
Message Publié : 25 Nov 2012 19:02 
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Ce que j'ai est fort ancien, ça date des années 50. Il y a une bio de Jacquart chez Fayard, mais je ne sais pas ce qu'elle vaut. Généralement, les bios de chez Fayard sont de bonne facture.

Et ce sera toujours mieux que Jack Lang qui doit être à l'histoire ce que la musique militaire est à la musique.

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 Sujet du message : Re: Henri III
Message Publié : 25 Nov 2012 19:50 
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Thucydide
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Donc tu sous entends que son livre c'est de la m...e?


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 Sujet du message : Re: Henri III
Message Publié : 26 Nov 2012 0:03 
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marilou29 a écrit :
Donc tu sous entends que son livre c'est de la m...e?


Non! simplement de l’esbroufe.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


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 Sujet du message : Re: Henri III
Message Publié : 26 Nov 2012 22:52 
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Thucydide
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La biographie de référence sur François Ier reste celle de Robert Knecht.


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 Sujet du message : Re: Henri III
Message Publié : 23 Déc 2012 10:28 
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Jean Mabillon
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marilou29 a écrit :
Donc tu sous entends que son livre c'est de la m...e?
Un politicien qui écrit sur l'histoire, c'est comme Zidane qui sort un bouquin sur la physique quantique...
Marilou, si tu t'intéresses à l'histoire, achète des livres de spécialistes, c'est-à-dire d'historiens.


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 Sujet du message : Re: Henri III
Message Publié : 23 Déc 2012 11:20 
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Philippe de Commines
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Enki-Ea a écrit :
marilou29 a écrit :
Donc tu sous entends que son livre c'est de la m...e?
Un politicien qui écrit sur l'histoire, c'est comme Zidane qui sort un bouquin sur la physique quantique...
Marilou, si tu t'intéresses à l'histoire, achète des livres de spécialistes, c'est-à-dire d'historiens.


Oui enfin, ça dépend quand même de qui est le politique en question et ce sur quoi il écrit! Il y a (et actuellement encore) des gens en politique qui ont une vraie formation d'historien et, au contraire, des gens comme Max Gallo qui ont une formation universitaire et qui écrivent quand même des ouvrages déplorables.

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«L'humanité est comme un paysan ivre à cheval: quand on la relève d'un côté, elle tombe de l'autre.»
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 Sujet du message : Re: Henri III
Message Publié : 23 Déc 2012 19:11 
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Jean Mabillon
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D'accord Jean-Claude, mais Gallo est l'exception qui confirme la règle :wink:
Quant aux responsables politiques qui écrivent de la bonne histoire, pourriez-vous nous citer quelques noms? Lang, il n'y a même pas à perdre de temps dessus, il est à l'histoire ce que le chameau est à la banquise... Minc et Attali se sont essayés à faire de l'histoire et ils se sont ramassés (je sais que leurs ratages sont abordés dans certains fils du forum). Je sais que Bayrou a commis un Henri IV mais je ne l'ai pas lu.

Marilou, malgré quelques exceptions par-ci par-là, lisez les historiens, ce sont eux les spécialistes, ceux qui ont passé des années sur le thème qu'ils abordent. Evitez les "livres d'histoire" des journalistes, politiciens, artistes, idéologues et autres pipoteurs professionnels :wink:


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 Sujet du message : Re: Henri III
Message Publié : 24 Déc 2012 9:27 
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Philippe de Commines
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Localisation : Metz
Enki-Ea a écrit :
Je sais que Bayrou a commis un Henri IV mais je ne l'ai pas lu.


Ça tombe bien ce n'est sans doute pas lui qui l'a écrit lol
Effectivement, je n'ai pas d'exemple, car je ne faisais que dire que ça dépendait du sujet, et que certains hommes politiques, s'ils écrivaient sur leur thème de prédilection, ne seraient pas disqualifiés parce qu'hommes politiques. Par exemple, Laurent Wauquiez, premier à l'agrégation d'histoire, a écrit des choses très bien sur les contes orientaux au XVIIIe siècle.

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