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Message Publié : 05 Nov 2006 19:39 
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Plutarque
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Inscription : 18 Juin 2005 19:42
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Madame de Maintenon, de Jean-Paul Desprat (2003)

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Ce qu'en dit l'éditeur :

Mme de Maintenon, c'est d'abord une destinée exceptionnelle : cette petite-fille du poète Agrippa d'Aubigné naît dans la cour d'une prison, est instruite dans le calvinisme, se convertit à 15 ans, épouse de force à 17 ans le poète Scarron, et devient l'hôtesse du plus brillant salon littéraire de Paris. Cela lui ouvre en 1669 les portes de Versailles - où elle sera chargée de l'éducation des princes bâtards ; puis l'attention du roi, et enfin son coeur puisqu'elle l'épouse secrètement en 1683.
Mme de Maintenon, c'est aussi un caractère extrêmement complexe et contradictoire. Elle ne peut être réduite à aucun de ses défauts ou à aucune de ses qualités : l'ambition, l'autorité, la dévotion, le goût du pouvoir et de l'éducation, la "tendresse et la sécheresse" qu'analyse en elle Fénelon.
Mais c'est surtout une femme, une femme dans un siècle rude à celles de son sexe. Dès l'âge de vingt ans, elle est au coeur du mouvement initié par certaines femmes d'élite - les Précieuses - qui désirent s'échapper de la sphère du sentiment où les hommes les cantonnent exclusivement pour accéder à l'empire de la raison qui leur a toujours été refusé. Dans son cas, celui d'une femme sans appui, elle sait que le prix à payer pour cela est celui d'une réputation intacte et pratiquement d'un renoncement à l'amour.
Or, Mme de Maintenon "... ne met point de bornes à ses désirs". Elle veut tout à la fois et simultanément la bonne gloire de la réputation et l'amour. D'où ses tentatives surhumaines et ses échecs cinglants qu'elle ne pourra masquer qu'en les dissimulant ou en reconstruisant pour les générations futures son personnage - "Je suis née franche, il m'a fallu dissimuler...". Pour la postérité, "... elle s'est peinte de dos". Ce livre est écrit "en face d'elle".
Après le cardinal de Bernis, Jean-Paul Desprat s'attaque à une autre ambition, née en province et désargentée, qui réussit l'exploit, au XVIIe siècle, d'"arriver", réussite encore plus insensée pour une femme qui a épousé les doutes du Grand Siècle et s'est rendue maîtresse de son destin.


J'ai lu ce livre, très intéressant, il y a deux ans. On y apprend beaucoup de choses et il m'avait beaucoup plu. Mais j'ai quelque critiques à formuler sur la présentation de l'éditeur, mal écrite, qui contient quelques points discutables. Mme de Maintenon n'a pas épousé "de force" Paul Scarron, puisqu'elle écrivit qu'elle "[avait] mieux aimé l'épouser qu'un couvent" (J-P Desprat, p. 57). Dire que le salon de Scarron était "le plus brillant de Paris" me paraît exagéré. C'est oublier un peu vite l'hôtel de Rambouillet et Madeleine de Scudéry... :roll:


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Message Publié : 05 Nov 2006 22:03 
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Polybe
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Inscription : 19 Oct 2006 18:08
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BOIS (J.-P.), Les guerres en Europe, 1492-1792, Paris, Belin Sup,2003.

Je propose cet ouvrage qui, comme le titre l'indique, est spécialisé sur les conflits du "vieux continent". Même si les dates peuvent paraître assez vastes, je peux vous assurer qu'il traîte parfaitement de la Guerre de 30 ans, du conflit Espagne / Provinces Unies, et des guerres de Louis XIV. J'en ai fait l'un de mes titres préféré quant aux études des batailles...

Cordialement,

Vespasien.[/i]

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"Quel grand artiste périt avec moi !" Néron, dernier empereur de la dynastie des julio-claudiens de 54 à 68.


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Message Publié : 11 Nov 2006 12:04 
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Polybe
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Inscription : 19 Oct 2006 18:08
Message(s) : 103
Localisation : Perpignan
Même si ici c'est plus des propositions de livres que des demandes, je ne pense pas qu'ouvrir un sujet pour ma requête aurait été obligatoire.
Par conséquent je recherche un bon ouvrage qui traite des religions en Europe aux XVI ème et XVII ème siècle. J'aimerai qu'il parle bien entendu des confessions majoritaires (catholicisme, protestantisme) mais aussi de courants philosophiques tels le jansénisme ou bien l'anabaptisme, anti trinitairisme, "judaisme" etc...

Complet et bon marché seraient le bien venu.

Merci d'avance pour vos propositions...[/i]

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"Quel grand artiste périt avec moi !" Néron, dernier empereur de la dynastie des julio-claudiens de 54 à 68.


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Message Publié : 02 Déc 2006 16:39 
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Inscription : 10 Mars 2006 4:35
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Pour une approche assez litteraire voyez le Pierre Chaunu, le Temps des Reformes. Mais il se concentre sur les trois-quatre grands.

Pour les petits en particuliers, j'imagine que des monographies doivent existees mais personnellement je vous conseille, l'Histoire des religions dans la pleiade (tome 3 je pense), par ailleurs, une encyclopedie des religions ou un atlas fait toujours l'affaire.

Pour le judaisme en particulier, il existe des dictionnaires historique.
Si vous habitez ou passez par Paris la bibliotheque municipale du IIIe arrondissement aui se trouve dans la mairie est specialee dans l'histoire des religions et a beaucoup de trucs sur le judaisme.

_________________
Labore Fideque


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Message Publié : 11 Déc 2006 10:53 
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Oliviert a écrit
Citer :
Philippe Delorme, Marie de Médicis, Pygmalion, 1998.

Citer :
Françoise Kermina, Christine de Suède, Perrin, 1995

Majesté a écrit
Citer :
Georges Bordonove, "Les Rois qui ont fait la France"

_________________
« L'âge que nous vivons est dangereux ; comme il serait ennuyeux s'il ne l'était pas. » John Steinbeck
« Liberté implique responsabilité. C'est pour ca que la plupart des hommes la redoutent » G.B.Shaw


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Message Publié : 13 Déc 2006 9:24 
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Présentation de l'éditeur
La Dynastie ministérielle des Pontchartrain a battu tous les records de longévité politique sous l'Ancien Régime, du règne de Henri IV à celui de Louis XVI. Et, le temps travaillant pour elle, cette dynastie put, au fil des générations, se doter d'un puissant réseau de parentèle et de clientèle qui lui-même apparaît sans égal. Ainsi voit-on au XVIIIe siècle, dès la régence de Philippe d'Orléans, puis sous le long règne de Louis XV, s'infiltrer dans les postes ministériels nombre de parents et alliés des Pontchartrain. Et cette poussée se manifestera encore sous Louis XVI grâce à la présence au pouvoir du vieux Maurepas, le dernier des Pontchartrain, mort sans postérité en 1781. Cette réussite collective familiale appelle des explications sur le plan socio-administratif en raison de son ampleur, les cousins éloignés s'y trouvant eux-mêmes englobés. Le propos ici n'étant pas de passer en revue la lignée des Pontchartrain, un par un, au point de s'égarer dans une succession de biographies, les deux ministres Pontchartrain de Louis XIV (le chancelier Louis et son fils Jérôme, un type quasi-parfait du secrétaire d'Etat " louisquatorzien "), dont le rôle a été trop longtemps négligé, ont été placés en position centrale. Trop souvent, l'usage sévit encore, dans les biographies de ministres de l'Ancien Régime, de se limiter à un bref rappel de leurs origines avant de s'étendre sur leurs " faits et gestes ". C'est oublier que les XVIIe et XVIIIe siècles forment l'âge d'or des systèmes de réseaux de parentèle et de clientèle. Le souci primordial de cet ouvrage a donc été d'immerger la biographie des deux ministres dans les profondeurs de leur réseau. Cette omniprésence du réseau a d'ailleurs permis à la parentèle Pontchartrain de s'adapter, par-delà la Révolution, au nouveau régime né du 18 Brumaire pour se retrouver confortablement installée dans la haute société impériale, comme le montre le dernier chapitre de l'ouvrage, consacré à l'extension du réseau au début du XIXe siècle.

Biographie de l'auteur
Auparavant historien de la colonisation sous l'Ancien Régime (Les révoltes blanches à Saint-Domingue aux XVIIe et XVIIIe siècles, Haïti avant 1789, Paris, L'Ecole, 1975), Charles Frostin s'est consacré à partir des années 1970 aux études socio-administratives de la France moderne.


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Message Publié : 13 Déc 2006 9:29 
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Inscription : 17 Août 2005 13:09
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Présentation de l'éditeur
Homme de Loi par intérêt, homme d'Eglise par conviction, mais aussi pour vivre mieux, amoureux cynique, écrivain par plaisir, Antoine Furetière est l'un des premiers, en France, à avoir voulu faire de la littérature une profession. Son ambition le conduisit à l'" immortalité " académique ; sa passion des mots le mena au scandale et, par son exclusion, au retour douloureux vers le sort des mortels. Mais les beautés curieuses de son dictionnaire lui valurent post mortem une immortalité plus réelle. Poète satirique et burlesque oublié, créateur négligé de l'Antiroman, il fut le premier encyclopédiste de la langue française, préparant l'esprit des Lumières et le regard critique de Pierre Bayle, qui sut reconnaître sa valeur.

Biographie de l'auteur
C'est en pratiquant l'artisanat du dictionnaire, après sa rencontre avec Paul Robert, qu'Alain Rey trouva un lien entre ses diverses passions : science, musique, histoire de l'art, philosophie, littérature... Cet exercice le conduisit en outre vers la linguistique et la science du signe, autant d'outils pour revenir, mieux armé, vers ses anciennes amours. Alain Rey fut fasciné par des personnages étonnants, dans la galerie de portraits des grands collectionneurs de mots. Un des plus curieux, témoin et acteur du Grand Siècle, revit ici.


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Message Publié : 11 Avr 2007 9:59 
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Inscription : 13 Mars 2006 10:38
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BIBLIOGRAPHIE SUR LES RELIGIONS
Citer :
Vespasien
Quels seraient les titres adaptés pour étudier ce thème qu'est la religion en Europe au cours des XVIème et XVIIème siècles. Catholicisme, protestantisme, judaïsme, anabaptisme, anti trinitairisme, anglicanisme, jansénisme la liste est longue...

Saalfeld
Je ne peux que vous recommander " Naissance et affirmation de la Réforme " de Thierry WANEGFFELEN et Jean DELUMEAU qui est un incontournable sur la Reforme.

André Sanphrapé
Je commencerais avec les derniers volumes de la "Nouvelle Clio" concernant le sujet (l'un portant sur Le catholicisme entre Luther et Voltaire par Jean Delumeau et Monique Cotteret, même si la dernière édition date de 1996, l'autre intitulé Naissance et affirmation de la Réforme par Jean Delumeau et surtout Thierry Wanegffelen, dernière édition 2003), ainsi que les trois volumes de l'Histoire du christianisme publiés chez Desclée relatifs à la période (volumes VII, VIII et IX).
Jean-Claude, notre spécialiste de la question, vous apportera sûrement des références plus précises !

Jean-Claude
Je suis très loin d'être un spécialiste (ma spécialité est ridiculement précise), mais je m'intéresse beaucoup à la question et j'allais donner les mêmes références! Les deux "Nouvelle Clio" pour coller à la bibliographie et à l'historiographie les plus récentes, les "Desclée" pour une somme extraordinaire de l'histoire du christianisme.
Par contre, tout cela ne concerne pas le judaïsme et ce dernier manque de synthèses de cette qualité... Malheureusement...

Par contre, si c'est pour un sujet de fac (et je le sens venir), j'ai l'impression que vous vous y prenez mal: faire l'histoire des religions aux XVIe et XVIIe siècles est un sujet énorme (voire irréalisable) et qu'il ne faut pas le traiter en accumulant et en juxtaposant les présentations des différentes confessions.

André Sanphrapé
Jean-Claude a écrit :
tout cela ne concerne pas le judaïsme et ce dernier manque de synthèses de cette qualité...

C'est vrai que sur le sujet, il n'y a pas grand chose... Un « Que sais-je » d'André Chouraqui, dont la première édition a 49 ans (la dernière en 2002). J.C Attias et E. Benbassa ont commis il y a quelques années un bon Dictionnaire de la civilisation juive chez Larousse. On peut aussi citer la mise en ligne de la Jewish Encyclopedia, publiée il y a plus de cent ans : http://www.jewishencyclopedia.com/

Il y a un peu plus de choix dans les histoires nationales (sur la France en particulier, voire B. Blumenkranz et E. Benbassa).

Vespasien
Jean-Claude a écrit :
Par contre, si c'est pour un sujet de fac (et je le sens venir)

Non seulement le plaisir de connaissance, étudier le XVIIème siècle sans connaître les tensions religieuses (et leurs origines) des cent ans précédents me semble difficilement réalisable. Ne voyez pas en chaque étudiant un fourbe fainéant... En tout cas ce n'est pas moi !
Merci pour toutes ses références.

Jean-Claude
Excusez-moi, c'est l'habitude...
Je vous souhaite bon courage en tout cas dans ces lectures. Je suis sûr que cela ouvrira pour vous tout un monde de connaissances passionnantes.
Si vous voulez des livres plus précis, vous les trouverez sans aucun doute dans les bibliographies (très complètes et presque exhaustives pour celles de "Nouvelle Clio") de ces ouvrages des compléments et des prolongements intéressants.
Bonne lecture, et encore pardon pour mon indélicatesse.


LOUIS XIV, ROI DE GUERRE
Citer :
Mydark
J'ai un problème et j'aurais besoin de votre aide...
Je dois faire une monographie sur le sujet suivant : "Louis XIV : roi de guerre".Mon problème est le suivant : je ne sais pas par où commencer ma monographie...mais surtout je suis à la recherche d'un ou plusieurs livre(s) qui serait utile pour mes recherches.
J'espère que j'ai été assez clair.

Plantin-Moretus
Alors là, c’est vraiment très simple...
Je ne dis pas qu'il vous suffira mais ça doit être un bon début:
Le roi de guerre, essai sur la souveraineté dans la France du Grand Siècle, Joël Cornette, Payot, 1993


OUVRAGES DE J.C. PETITFILS SUR LOUIS XIV
Citer :
Adélaïde
J'aimerais savoir si ces deux ouvrages de Jean-Christian Petitfils sur Louis XIV ont le même contenu.
Image

Saalfeld
Je ne crois pas, le première est l'étude, le deuxième est un ouvrage issu d'une collection vulgarisatrice.
Mais peut-être me trompais-je?

Plantin-Moretus
Le premier fait 773 pages, le second 319...

Adélaïde
Le second pourrait être un résumé du premier ?

Plantin-Moretus
Peut-être, mais il faut tenir compte du format, de la typographie.

Pilayrou
Peut-être s'agit-il de la méthode qui consiste à faire avec un ou deux ouvrages un troisième.

Karolvs
pilayrou a écrit :
Peut-être s'agit-il de la méthode qui consiste à faire avec un ou deux ouvrages un troisième. :(

Celui-ci, peut-être ? :lol:

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Pilayrou
Il suffit de changer dix ou vingt lignes. C'est un général particulièrement allergique à C........t qui m'apprit cette méthode.

Plantin-Moretus
Non, le Tempus est la version intégrale en poche du Perrin grand format; cette version sort en général un à deux ans après la première édition, et elle est beaucoup moins chère.

Adélaïde
Alors si le Tempus est le petit format du Perrin, le Tallandier, c'est quoi ? C'est que j'adore les ouvrages de JC Petitfils mais ça m'embêterait d'acheter un résumé du Perrin
C'est vrai que les poches sont toujours moins chers que la première édition. Le Perrin coûte 25 euro, le Tempus 10,70 euro et le Tallandier 17 euro.

Plantin-Moretus
Si vous avez lu le Perrin de Petitfils, le Tallandier ne vous apprendra probablement rien de plus.
Ayez plutôt un autre éclairage, par exemple avec le Bluche chez Fayard, plus ancien (1986) mais selon moi inégalé, ou encore le Burke, au Seuil, celui-ci développant surtout la stratégie de l'image et la propagande (littéraire, artistique...) de Louis XIV.

Hébé
Le Tallandier n'est qu'une réédition de ce livre-ci (en deux tomes)

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Mais sans les images, le principal intérêt de ces "grands livres bleus". Les ouvrages de cette collection sont, à mon avis, mieux que des vulgarisations (plus sérieux que Castelot et Decaux), mais la grande biographie de Petitfils est tout de même plus intéressante.


LA FRONDE, D’OREST RANUM
Citer :
Serendipity
Quelqu'un a-t-il lu ce livre ? Si oui, qu'en avez-vous pensé ? J'hésite à l'acquérir après avoir retrouvé une critique peu favorable parue dans le Monde et signée par Christian Jouhaud. D'autres avis seraient donc les bienvenus.

Oliviert
6/20 est mon avis sur un autre livre d'Orest Ranum, Les parisiens du XVIIe siècle, Armand Colin, 1973.
Il donne des visions larges qui me paraissent soit banales, soit fausses.
Il illustre son discours en piochant des informations ponctuels qui viennent de toutes les époques, de toutes les régions, brefs qui sont disparates et qui ne sont pas toujours significatives.
Il aime bien parler des crises, des dysfonctionnements, ce qui ressemble parfois à une approche de type marxiste.
Il fait beaucoup d'allers et retours qui donnent le tournis. Ses sujets ne sont pas traités d'une manière cartésienne. C'est plutôt du papillonnage.
Il ne cite pas ses sources, du moins pas dans ce livre pour le grand public.
Il s'exprime sans nuance, sans exprimer le moindre doute, alors que lorsqu'on connaît certains points, on se rend compte qu'il lui arrive de faire preuve d'imagination plutôt que d’honnêteté, ou de copier quelqu'un avant lui qui n'était pas très fiable.
Bref, mon opinion sur cet auteur est plutôt négative.

Serendipity
Merci pour cette analyse, OlivierT ! Cela confirme la mauvaise impression que m'a faite l'article du Monde sur cet auteur


L’ENVERS DU SOLEIL, DE MICHEL DE GRECE
Citer :
Palladius
J'aimerai avoir vos avis sur le livre de Michel de Grèce sur Louis XIV, "L'envers du soleil".
J'ai voulu lire ce livre il y a quelques temps, et j'ai vite été "calmé": je m'explique.
Alors que je m'attendais à une vision habituelle de Louis XIV (du type grand monarque, etc...), j'ai eu la surprise de voir que Michel de Grèce avait une vision très négative de Louis XIV et de sa cour, les anecdotes et les faits rapportés sont tous plus glauques les uns que les autres. Exemples: le viol du roi par Mazarin, la triste vie de Louis XIII, le martyre (y a plus d'autres mots) de Mme de La Vallière, la cruauté de La Montespan, et j'en passe....C'était tellement déprimant que je ne l'ai pas terminé (j'ai survolé la fin).
Voilà, c'est très intriguant qu'on ait pu écrire ce livre sur Louis XIV au milieu du concert de louanges habituelles....Qu'en pensez vous ?

Plantin-Moretus
Malheureusement pour vous, je crois que vous avez abordé Louis XIV par ce qui se fait de pire en matière de biographie historique...
Le titre est déjà tout un programme : en dehors du fait que ça ressemble à une accroche de Voici ou Gala, le jugement de valeur est affiché.
Michel de Grèce n’est pas un historien : consultez son « oeuvre » sur une librairie en ligne... est-ce un romancier ? eau de rose peut-être.
Le seul fait qui le « qualifie » pour écrire sur Louis XIV, c’est qu’il en descend, c’est un peu mince.
J’ai survolé le livre chez Auchan, (pendant que ma femme faisait les courses), quand il a été réédité (il date en fait de 1979); examen rapide : le point de départ est un a priori sur la psychologie du roi : avide, jaloux, complexé, vaniteux. Les faits sont ensuite tordus pour correspondre à ce tableau. Rien qui ressemble à une démarche historique. Evidemment, le glauque, comme vous l’avez noté, et le spectaculaire font vendre.
Il existe des biographies abordables sur Louis XIV, infiniment plus équilibrées, on parle sur un autre forum de Georges Bordonove; reportez-vous-y : ce n'est pas mon truc, mais à tout prendre, c’est encore meilleur que celui-ci.
Un cran au-dessus : le Louis XIV de Petitfils chez Perrin Tempus en poche.
Pour moi la référence est déjà ancienne mais inégalée : Louis XIV de François Bluche, Fayard, 1986
Voyez aussi sur l’image du roi: Peter Burke, Louis XIV, les stratégies de la gloire, Seuil, 1995
Ces deux ouvrages ne font pas l’impasse sur l’aspect négatif du règne, bien au contraire (« le soleil a ses taches », « les rayons et les ombres »), mais leur argumentation est autrement plus solide.

La nuit, la neige
Et bien Palladius, je ne partage pas votre opinion.
Mais je ne peux être vraiment objectif : c'est le premier livre historique que j'ai lu!
J'étais très jeune, je ne m'en souviens donc plus très bien (plus du tout même).
Pourtant, ce livre est celui qui a fait que je suis depuis irrémédiablement attiré par les textes disons, à forte valeur ajoutée historique.
L'affaire des poisons, les soeurs Mancini, Mazarin (oui...oui, le viol je me souviens), Anne d'Autriche, les complots, les cabales, les favorites etc...
Bref, quelle aventure!!
Je m'étais dit alors que les récits historiques étaient finalement tout aussi passionnants que les romans, si ce n'est plus.
Désormais, j'ai beaucoup de difficultés à parcourir un texte purement romanesque. Il me tombe des mains très vite.
Donc voilà : comment renier un premier amour?
Vous voyez bien que je ne suis pas objectif.
Désolé.
Mais j'imagine votre déception, bien que le titre même du livre annonce finalement la couleur "obscure" de la légende Louis XIV.

Hébé
Je suis d'accord avec Plantin-Moretus. Le livre de Michel de Grèce est très très mauvais. Tant qu'à faire, je préfère Castelot !

Legrand
« Le siècle de Louis XIV » fait partie de ce qui a été le mieux écrit sur la période.
Voltaire écrit par ailleurs à une époque relativement proche (par rapport à aujourd'hui) du grand Roi.
Il a très probablement pu rencontrer certains témoins.
Par ailleurs Louis XIV a écrit en personne un livre de mémoire (incomplet il me semble) qui permet de se faire directement une idée du personnage.

Adélaïde
Si vous cherchez un bon livre sur Louis XIV, je vous conseille ceux de Jean-Christian Petitfils, François Bluche et le "Louis XIV et son siècle" d'Alexandre Dumas (1845).


OUVRAGES SUR PHILIPPE D’ORLEANS
Citer :
Catherine
Je m'intéresse beaucoup à le cour de Louis XIV et tout particulièrement à son frère, Philippe d'Orléans.
Pourriez-vous me donner des titres de livre le concernant?

Adélaïde
"Le Duc d'Orléans : Frère de Louis XIV" de Christian Bouyer
« Monsieur, frère de Louis XIV » de Philippe Erlanger

Image

Plantin-Moretus
Vous pouvez aussi lire les Lettres de la Palatine, sa femme, où bien sûr il est très souvent cité... et pas toujours en bien:
Lettres de la Princesse Palatine, Mercure de France, Le Temps retrouvé (c'est un livre au format poche, env. 12€)

Vous pouvez aussi faire une recherche dans Saint-Simon, dont les Mémoires sont en ligne ici:

http://rouvroy.medusis.com/

L'inconvénient est que la recherche par mot-clé est pour lui difficile: "Monsieur" donnera tous les "monsieur" et "Orléans" donnera aussi la ville. Le mieux est de taper "duc et Orléans" (je viens de tester)

Catherine
Merci beaucoup!
J'ai déjà lu les Les Lettres de la princesse Palatine et le livre de Christian Bouyer.
Je vais essayer de me procurer le livre de Philippe Erlanger.
Merci pour le lien.

Châtillon
C'est étonnant le premier portait, je ne le connaissais pas, mais je trouve que Mossieur ressemble très très fort à son père Louis XIII.


OUVRAGES SUR Melle DE LA VALLIERE
Citer :
Mlle de la vallière
Voilà j'ai déjà lu pas mal sur Mlle de La Vallière mais j'aimerai savoir si vous connaissez des livres,des études,des romans ou biographies sur elle.
Merci d'avance.

André Sanphrapé
Dans sa biographie de Louis XIV, François BLUCHE donne la (vieille) référence suivante : Jules LAIR, Louise de La Vallière et la jeunesse de Louis XIV. Paris, 1902. Une rapide recherche montre que l'ouvrage, publié chez Plon initialement en 1881, connut au moins 4 éditions (celle de 1902 est la troisième). Pour le trouver, bonjour...

Un militaire féru d'histoire, Henri CARRÉ, a publié en 1938 chez Hachette Mademoiselle de La Vallière. De la cour de Louis XIV aux Grandes carmélites. 1644-1710. Difficile d'accès aussi...

Monique de HUERTAS a écrit un Louise de la Vallière. De Versailles au Carmel, paru en 1998 chez Pygmalion (19,90 euros) :

Mais il vaut mieux regarder Jean-Christian PETITFILS, Louise de la Vallière, Perrin, 1990, réédité en 2002 (22,50 euros). Quand on connaît la qualité de sa biographie de Louis XIV, on peut attendre un ouvrage sérieux.

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Hébé
La La Vallière de Petitfils est en effet très bien. Il vaut mieux que je me taise sur Monique de Huertas...

Adélaïde
J'ai lu les deux et je ne peux conseillé que celle de Jean-Christian Petitfils. Celle de Monique de Huertas est bourrée de faute de dates notamment concernant les naissances des enfants de Louise de la Vallière (elle place par exemple Mlle de Blois en 1665 alors qu'elle est née en 1666).
J'ai lu aussi celui de Christine Moyne "Louise de la Vallière", une courtes biographie de la maîtresse du roi mais bien faite.

Mlle de la vallière
Merci beaucoup pour toutes vos réponses!
J'ai également lu celle de Monique de Huertas et j'ai relevé pas mal d'erreurs en effet.
Je vais de ce pas acheter le Jean-Christian Petitfils!!
Encore merci à vous.


OUVRAGES SUR LA DUCHESSE DE FONTANGES
Citer :
Françoise-Athénaïs
Aujourd'hui 9 septembre, deux ouvrages sur la duchesse de Fontanges sortent. Tous deux sont du même auteur, Henri Pigaillem ( voir sur le site Amazon) :
- "la duchesse de Fontanges, favorite de Louis XIV"
- "la Duchesse de Fontanges"
Je voudrais connaître la différence entre ces deux livres, parus aux éditions Pygmalion.

Dominique Poulin
Voila une excellente nouvelle ! Car jusqu'à maintenant, je n'avais jamais vu nul part aucun ouvrage à son sujet, sauf peut-être un livre que j'avais noté sous le nom "Mon tout, mon roi" et dont j'ai oublié le nom de l'auteur. En tout cas, j'espère que les deux livres dont vous parlez sont de bonnes références historiques. Nous allons vérifier cela n'est-ce pas Françoise-Athénais ?

Françoise-Athénaïs
J'espère bien que ces ouvrages valent la peine d'être lus. Par contre, je ne comprend pas pourquoi l'auteur à sorti le même jour deux livres sur cette favorites chez le même éditeur. Les deux ouvrages ont également la même couverture (aller voir sur http://halldulivre.fr/cgi-bin/db2www.cg ... enri&prov= )

Dominique Poulin
A mon avis, il s'agit d'une erreur du site. IL s'agit surement du meme ouvrage.

Martinez
Je viens d'acheter le livre sur la Duchesse de Fontanges et je pense effectivement qu'il s'agit d'une erreur du site : il n'existe pas deux livres mais un seul dont le titre exact est " La Duchesse de Fontanges " et en plus petit sur la couverture " Favorite de Louis XIV ".

Carlo
Je viens de lire ce livre et, même si le mystère de sa mort reste et beaucoup des infos on les savaient déjà, il est très intéressant pour savoir les oeuvres de charité de Mlle de Fontanges est aussi pour connaître l'entourage de Mme d'Orléans où on y trouve Mlle de Grancey, autre petite maîtresse de Louis XIV. Il dit aussi qui Louis XIV avait après la Fontanges une petite maîtresse de nom Chateau-Thiers....quelqu'un en sait quelque chose en plus????


DEUX CONSEILS DE LECTURE SUR LA GUERRE DE TRENTE ANS
Citer :
P.gaia lunna.
Je suis à la recherche d'un ouvrage sur la guerre de 30 ans, assez synthétique mais pas trop léger, en français ou en anglais, sans trop d'érudition et qui s'intègrent dans le cadre européen. En somme et pour nous résumer, le "meilleur" livre sur ce conflit, ses conséquences, le background...et pas seulement les opérations militaires.
Mes souvenirs sur le sujet sont assez ternes et je n'ai pas trop envie de me relancer dans le QSJ sur la question qui est dans ma bibliothèque : peut-être existe-t-il quelque chose d'un peu plus piquant ?

Jean-Marc Labat
Il y a bien la guerre de 30 ans de Schiller, le grand écrivain allemand, que j'ai beaucoup aimé, mais mon édition date des années 1880

Julien
"La guerre de Trente Ans 1618-1648" de Henry Bogdan éd. "Librairie Académique Perrin"; 1997

Romeo
Henri Sacchi, bien qu'il ne soit pas historien de profession, (ingénieur) a publié au début des années 90 une immense fresque sur la guerre de 30 ans en 3 épais volumes de près de 600 pages.
On peut l'acheter sur Internet.


Citer :
Loïc bonal
Je viens de finir "La Guerre de Trente Ans 1618-1648" d'Henry Bogdan en version poche (chez Tempus).
Je l'ai trouvé plutôt clair et précis, bien qu'on puisse regretter que trente années si intenses soient traitées en 300 pages (mais je suppose que c'est parce qu'il s'agit de la version poche).
Cependant, j'aimerais savoir si vous avez d'autres lectures à conseiller sur ce sujet passionnant. En particulier - et comme j'ai trouvé que la période bohêmienne était très bien traitée - sur la période française (1635-1648) et également sur la guerre franco-espagnole de 1635-1659, qui n'appartient pas à proprement parler à la Guerre de Trente Ans mais est tout de même très liée.

Jean-Marc Labat
Il y a aussi l'oeuvre du grand écrivain allemand Schiller, qui est en français sur Gallica, qui est un classique.

Plantin-Moretus
Le livre de Bogdan est effectivement intéressant et synthétique, mais la version poche (Perrin Tempus) est exactement la même que l'édition d'origine de Perrin; la plupart des livres d'histoire de Perrin sont déclinés ensuite en poche.
Sinon il y a pléthore de livres sur la guerre de Trente ans, je vous indique ceux que je connais bien:

Un livre plus difficile d'accès:
- La Guerre de Trente Ans, Geoffrey Parker, Aubier, 1992

Une véritable somme (environ 1500 pages en 3 tomes, si vous voulez des détails, c'est pour vous, mais assez cher, comptez 110€ les 3...):
- De Henri Sacchi, Ed. L’Harmattan, 1991 (réédité en 2003)La Guerre de Trente ans

Sur 2 aspects particuliers:
- Une guerre de Trente Ans en Lorraine 1631-1661, Philippe Martin, Ed.Serpenoise, 2002, que je vous recommande, pas seulement parce que je suis Lorrain, mais aussi parce qu'il développe en particulier les souffrances des populations.

- Le comte de Tilly, général de la guerre de Trente Ans, G. S. de Gérard, l’Oeil, 1993, puisque vous semblez particulièrement intéressé par les opérations en Europe centrale.

PJ57
Sinon, il y a deux ouvrages assez anciens sur la guerre de Trente ans :
- Georges Pagès, La Guerre de Trente Ans, Payot. Publié dans les années 1930, il est encore utile pour se mettre les événements en tête.
- Victor-Lucien Tapié, La Guerre de Trente Ans, SEDES. Pas mal aussi comme première lecture. A l'origine c'était un cours de Sorbonne qui avait été réédité lorsque la question "guerre et paix au XVIIe s." était au programme du CAPES en 1992 (et dans cette réédition, le cadeau bonux : une préface exaspérante de Pierre Chaunu qui ne résiste pas à la tentation d'une diatribe contre "les tyranneaux miteux de mai 1968" !).

Alfred Teckel
Je ne peux qu'approuver et conseiller chaudement ce livre de Philippe Martin, qui prête une attention critique aux témoignages des souffrances endurées par les populations lorraines au cours de cette guerre qui fut la plus grande catastrophe jamais connue par ce pays!

Vespasien
(J.-P.) BOIS, Les Guerres en Europe 1494 - 1792[i], Belin Sup.
Je vous conseille cet ouvrage si l'envie vous prend de vous ouvrir à l'ensemble des conflits continentaux pendant la période. Ne vous y trompez pas, ce n'est pas parce que la période est large que les détails sont imprécis. En outre la Guerre de Trente Ans (puisque c'est votre demande originelle) est très bien étudiée.

Karolvs
Sur les conséquences de la Guerre de Trente Ans en Lorraine, une page Internet :
Albestroff : Illustration du repeuplement de la Lorraine au 17ème siècle


LE GRAND SIECLE DE RICHELIEU
Citer :
Yashiro
Bonjour les historiens et fans d'histoire (tout comme moi).
Etant féru du grand siècle, je suis à la recherche d'un livre bien garni traitant de la période Richelieu au commande de la France. Je suis ouvert à vos propositions

PS: J'espère de loin vous offusquer avec ce post qui n'a pas grand rapport avec les autres sujets... Cependant, je n'ai point trouvé la section adequate pour ma demande si ce n'est que celle-ci. Je vous prie de bien vouloir m'excuser.

Richeliette
Pour les bios sur le Cardinal tu as le choix, mais ma préférée est cette d'Erlanger.
Pour un livre sur la France sous Richelieu tu as ces deux liens
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2 ... 32-6434534

Pour celui-ci tu dois te dépêcher car c'est sur Ebay, mais il est vraiment excellent
http://cgi.ebay.fr/LA-FRANCE-de-LOUIS-X ... dZViewItem

Si tu as besoin d'autres renseignements sur le Cardinal, ce sera avec un grand plaisir que je te renseignerais.


QUEL LIVRE SUR MME DE MONTESPAN ?
Citer :
Nadia
Quel livre me conseillez vous concernant Madame de Montespan?
Je viens de terminer "l'allée du Roi" et j'avoue qu'Athénaïs a retenu toute mon attention!!!

Hébé
Les femmes du Roi-Soleil de Simone Bertière (un ou deux chapitre sur Athénaïs, je ne me souviens pas) ou, si vous voulez une biographie qui lui soit consacrée, Madame de Montespan de Jean-Christian Petitfils.
Surtout, évitez Aimée du Roi de Catherine Decours, cette dame a voulu faire le pendant de l'Allée du Roi pour Athénaïs de Montespan, mais ce roman n'arrive pas à la cheville de celui de Françoise Chandernagor.

Dominique Poulin
Moi, j'ai finalement bien aimé "Aimée du Roi" de Catherine Decours. C'est vrai, les informations et surtout le style de Mme Decours ne sont pas du niveau de Françoise Chandernagor dans "L'Allée du Roi", un livre assurément suprêmement magnifique et qui fit mes délices... Mais je trouve que dans l'ensemble l'oeuvre de Mme Decours est assez bien réussie même si moi aussi j'ai une très nette préférence pour celle de Mme Chandernagor.

Adélaïde
Je suis d'accord avec Dominique, le livre de Catherine Decours n'était pas si mauvais que cela. Pour ma part, je vous conseille "Madame de Montespan" de Jean-Christian Petitfils et également "Athénaïs de Montespan" de Lisa Hilton. Ce dernier n'est pas aussi éclatant que l'ouvrage de J-C Petitfils mais j'en ai apprécié la lecture.

Dominique Poulin
Et pour clore la liste il existe une autre référence sous le titre "Madame de Montespan, la grande sultane" aux éditions Perrin de Michel de Decker. De toute façon, vous trouverez bien d'autres références dans les bibliographies des livres proposés ici !
Mais moi aussi et pour commencer à faire connaissance avec la belle Françoise-Athénais, la lecture de la biographie de JC Petifils constitue une très bonne référence

Hébé
Aimée du Roi m'avait beaucoup agacée...
Chacun ses goûts...

Nadia
Dites moi Hébé, qu'est ce qui vs a agacée dans le texte?

Hébé
En fait, mes reproches concernent plus l'écriture et les qualités littéraires de ce livre que l'Histoire. L'écriture de Catherine Decours ne me plaît pas, et je n'aime pas le principe de vouloir faire le pendant d'un livre écrit par un autre auteur. Du coup, je n'ai pas arrêté de comparer ce roman à L'Allée du Roi (j'adore ce livre, il est sur ma table de nuit en permanence et je relis un passage au hasard de temps en temps, c'est délicieux), et comme c'était franchement moins bien, je n'ai pas gardé un bonne opinion de ce livre.


LOUIS XIV ILLUSTRE PAR MAURICE LELOIR
Citer :
Arvernes
En parlant de Louis XIV je regarde devant moi ce livre que tout le monde a vu l'hiver dernier dans toutes les librairies, un grand livre de Gustave Toudouze et Maurice Leloir, il y a dedans des dessins superbes , la page centrale representant l'arrivée dans Paris au pied de la Bastille de Louis XIV et de la Reine est une petite merveille. j'aimerai l'avis de ceux qui possèdent ce livre.

Châtillon
Arvernes a écrit :
il y a dedans des dessins superbes
Cela ne m'étonne guère.

Arvernes a écrit :
la page centrale representant l'arrivée dans Paris au pied de la Bastille de Louis XIV et de la Reine est une petite merveille. j'aimerai l'avis de ceux qui possèdent ce livre.
C'était quoi le titre du bouquin ?

Arvernes
Le titre du bouquin c'est tout simplement ( LE ROY SOLEIL ) dimension du livre 30*37 cm de 92 pages des éditions Assouline.
c'est la vie de louis XIV, de la naissance à la mort. Pourquoi vous n'êtes pas surpris de la beauté des dessins ?

Châtillon
Arvernes a écrit :
Pour " Châtillon " le titre du bouquin c'est tout simplement ( LE ROY SOLEIL ) dimension du livre 30*37 cm de 92 pages des éditions Assouline.
c'est la vie de louis XIV, de la naissance à la mort. Pourquoi vous n'êtes pas surpris de la beauté des dessins ?

Parce que je suis un très grand admirateur des dessins de Maurice Leloir.
Mais maintenant que vous venez de dire le titre du livre , je me souviens bien à présent. Il s'agit du plus merveilleux ouvrage d'illustration que j'ai pu voir sur le roi soleil. Beauté des illustrations, respect des costumes, et représentations de scènes royales inédites. Un vrai chef d'oeuvre. :aime:

Image

Arvernes
Oui Chatillon c'est bien ce livre, vraiment execellent, bravo aux concepteurs, c'est une idée pour d'autres Rois ca ferait une belle collection, si quelq'un m'entends , merci

Châtillon
Le problème, c'est que les auteurs de ce livre et des illustrations sont mort depuis plus de 50 ans. Je ne sais pas si à notre époque, on est encore capable de faire ce genre de chose.

Pivoine blanche
J'aime aussi beaucoup Maurice LELOIR. Dans un HISTORIA consacré à la franc-maçonnerie (janvier-février 2005), il y a une reproduction de la cérémonie d'entrée d'une femme dans une loge, vers 1785. (Que je trouve très belle - il s'agit probablement d'une loge d'adoption).
D'autre part, j'ai une histoire du costume (de Mme Suzanne AGRON, à la Librairie Jacque Lanore, Paris), qui reproduit des costumes "d'après Mme Héloïse Leloir").
Voilà ce que je trouve sur la toile, sur ces deux Leloir... Mère et fils.

"[i]Heloise Leloir was one of the great fashion print artists of the 19th Century was part of a distinguished artists family.
The daughter of the painter Alexandre Colin, she married the painter Jean-Baptiste Auguste Leloir (1809-1992), and was the mother of Maurice Leloir, an artist who later became a film producer in Hollywood.
Heloise's two sisters -- Anais Toudouze and Laure Noel-- were also talented artists and fashion plate illustrators.
"

Donc, Maurice LELOIR, (1851-1940), est fils de
- Héloïse LELOIR (1820-1874), née COLIN, fille de Alexandre COLIN (1798-1873), illustratrice, dessinatrice de mode.
- et de son mari, Auguste LELOIR (1809-1892 - je suppose que la date que j'ai trouvée, 1992 est erronée !), peintre.[/i]

Châtillon
Merci pour ces info.
Maurice Leloir était un peintre et un collectionneur. Je crois qu'il est pour beaucoup dans la création d'un musée sur la mode à Paris.
Leloir était la référence en matière d'histoire du costume.
Son dictionnaire est une Bible :

Image
:aime:

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Message Publié : 13 Mai 2007 11:58 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 15 Avr 2007 12:38
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Bonjour!

Me conseilleriez-vous La Duchesse de Longueville par A.Lebigre chez Perrin?

http://ec1.images-amazon.com/images/I/51QZX2P2VPL._AA240_.jpg[/url]


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Message Publié : 05 Juin 2007 12:24 
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Viennent de paraître:

-Un Découverte Gallimard sur Louis XIV

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" Le métier de roi est grand, noble et délicieux "... affirme le jeune Louis XIV qui, pendant un demi-siècle, régnera en monarque " absolu " sur vingt millions de Français. Héritier d'un royaume pacifié, il mène une politique hégémonique en Europe, part en guerre contre les Provinces-Unies et l'Espagne, affirmant sans relâche sa puissance militaire. Au faîte de sa gloire, il s'installe dans le grandiose palais de Versailles. Le faste de sa cour et le génie de ses artistes rehaussent l'éclat du Roi-Soleil. Mais la misère du plus grand nombre, les guerres incessantes, les conflits religieux, les deuils de la famille royale assombrissent la seconde moitié du règne. " La France n'est plus qu'un grand hôpital désolé ", s'indigne Fénelon. Éclairant un pan majeur de l'histoire de France, François Lebrun retrace les splendeurs et les misères du " siècle " de Louis XIV.


-Une documentation photographique sur la monarchie absolue par Joël Cornette:

Image

Citer :
La monarchie d’Ancien Régime, dont le règne de Louis XIV constitua l’apogée, est qualifiée « d’absolue ». Quelle était la nature réelle de l’autorité exercée par le souverain ? Fut-elle aussi absolue qu’on l’a souvent prétendu ?
Les recherches récentes des historiens ont totalement repensé l’approche de l’absolutisme. C’est donc une vision renouvelée qu’en propose Joël Cornette dans ce numéro qui bouscule quelque peu les idées reçues.

L’histoire de la monarchie française a longtemps été présentée comme une montée progressive mais inéluctable vers l’absolutisme, de François Ier à Louis XIV, « le » souverain absolu, symbole d’un pouvoir sans partage dont Versailles restituait la splendeur.

Cette image est aujourd’hui singulièrement remise en cause. Entre la représentation qu’a voulue donner d’elle-même la monarchie et la pratique concrète du pouvoir sur le terrain, la distance peut être grande.

L’auteur s’interroge sur cette forme de pouvoir politique en commençant par un paradoxe, la notion d’absolutisme étant apparue après la Révolution française. Il s’appuie sur les travaux récents de nombreux historiens, décrit les recherches portant sur les limites de l’absolutisme (le poids grandissant du système « fiscofinancier », la nécessité de composer avec les élites, la recherche constante du compromis dans l’administration des provinces, le maintien de l’influence de grandes familles comme les Condés, etc.).

Le numéro est illustré par de nombreux documents iconographiques et des textes d’époque.

Joël Cornette est professeur à l’Université Paris VIII, Vincennes-Saint-Denis

_________________
"Il est plus beau d'éclairer que de briller" (Thomas d'Aquin).


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Message Publié : 23 Juin 2007 20:15 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Dans peu de temps, sortira le dernier ouvrage d'Antonia Fraser "Louis XIV et les Femmes" qui est déjà paru en anglais. Pensez-vous qu'il sera digne d'interets ?

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Message Publié : 23 Juin 2007 21:08 
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Fustel de Coulanges
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Inscription : 15 Nov 2006 17:43
Message(s) : 3549
Localisation : Lorrain en exil à Paris
Difficile à dire comme ça sans l'avoir lu. Le sujet a déjà été battu et débattu à outrance sur le plan de l'anecdote et de la "petite histoire". Après, je ne sais pas comment écrit cette dame ni quel est son niveau d'analyse historique. En tout cas, un vrai travail de fond sur l'influence des femmes sur la politique du Roi-Soleil, si c'est le cas de cet ouvrage, est un sujet digne d'intérêt selon moi.

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"[Il] conpissa tous mes louviaus"

"Les bijoux du tanuki se balancent
Pourtant il n'y a pas le moindre vent."


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Message Publié : 31 Juil 2007 11:17 
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Plutarque
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Inscription : 05 Juil 2007 16:34
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Quelqu'un pourrait me conseiller un ouvrage sur Richelieu et surtout sa façon de gouverner ?

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Message Publié : 31 Juil 2007 21:06 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Avr 2006 23:02
Message(s) : 1397
Localisation : Orne
Un peu plus haut, la biographie de Richelieu par Philippe Erlanger a été recommandée. Je ne l'ai pas lue.

La biographie de Richelieu par Roland Mousnier, intitulée L'homme rouge, dans la collection Bouquins, est très intéressante, mais il faut connaître un peu la période au préalable pour saisir les allusions auquelles il est fait référence.

Finalement, je recommanderais un écrit attribué à Richelieu lui-même, intitulé Testament politique. Vous en trouverez plusieurs éditions, par exemple, celle des éditions complexe en format de poche. Richelieu s'exprime avec beaucoup de clarté, et ce qu'il dit est parfois assez profond. J'ai été agréablement surpris en le lisant.


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Message Publié : 01 Août 2007 8:31 
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Plutarque
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Inscription : 05 Juil 2007 16:34
Message(s) : 148
J'ai vu deux ouvrages de Michel Carmona en allant me balader à la boutique de l'Histoire, rue des écoles à Paris, qu'en pensez-vous ?

Notamment La France de Richelieu
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