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 Sujet du message : Mots célèbres de Napoléon
Message Publié : 26 Déc 2013 10:08 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

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Quels sont les phrases de Napoléon que vous appréciez le + ?
Celles que j'aime bien sont par exemple ;
"Du haut de ces pyramides 40 siècles vous contemplent"
"Impossible n'est pas français"

Et pour vous ?
:mrgreen:

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Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvée dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)

Le passé fait plus de mal que le présent
Proverbe Albanais


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Message Publié : 26 Déc 2013 11:01 
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Fustel de Coulanges
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A noter que des doutes pèsent sur la première citation et que la manière dont la deuxième est rapportée est changeante :
On a à ce sujet cette lettre impériale du 9 juillet 1813, adressée au général Lemarois :
"Je reçois votre lettre du 6 juillet. Vous avez 240 000 boisseaux d'avoine à Magdeburg. "Ce n'est pas possible", m'écrivez-vous : cela n'est pas français. Je suis donc mécontent de votre lettre. Faites partir sur-le-champ deux bateaux chargés d'avoine pour les chevaux de la Garde, qui se meurent. Cette avoine sera remplacée par ce qui arrive dans le pays, par la récolte qui est prochaine, et, enfin, par ce qui est envoyé de la 32e division."

On peut aussi citer ce passage de Ségur à Somosierra (Un aide de camp de Napoléon) :
"On verra trop, tout à l'heure, que militairement leur charge, inopportune en ce moment, était impossible.
Mais à ce dernier mot, l'Empereur, impatient d'en finir, s'indigna ! Il frappa violemment le pommeau de sa selle, en s'écriant : "Comment ? Impossible ! je ne connais point ce mot là !"


Il existe aussi cette phrase des Mémoires de Fouché :
« En effet j'aurais dû me rappeler que Votre Majesté nous a appris que le mot impossible n'est pas français. »


Autrement, j'aime bien ce passage de la lettre de l'abbé Bernier (15 février 1800) citée par Crétineau-Joly (Histoire de la Vendée militaire) :
"[Bonaparte] m'a dit plus d'une fois : « Je serais fier d'être Vendéen » " lol

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" Grâce aux prisonniers. Bonchamps le veut. Bonchamps l'ordonne ! " (d'Autichamp)


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Message Publié : 26 Déc 2013 11:55 
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la citation exacte est :"Vous m'écrivez que c'est impossible. Cela n'est pas français."

J'aime aussi :

"Je vous dispense de me comparer à Dieu. Je veux croire que vous n'avez pas réfléchi à ce que vous écriviez."

C'est adressé à Decrès, il me semble, mais je n'en suis pas certain. En tous cas à un de ses subordonnés qui avait exagéré dans le fayotage. :mrgreen:

"Je vais à Vienne avec mes grandes bottes et mes petits conscrits."

Là c'est avant Essling et Wagram, alors qu'il a laissé la Grande Armée en Espagne et rassemblé d'urgence une armée qui compte une forte proportion de "bleus".

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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


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Message Publié : 26 Déc 2013 12:15 
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Fustel de Coulanges
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Pierma a écrit :
J'aime aussi :

"Je vous dispense de me comparer à Dieu. Je veux croire que vous n'avez pas réfléchi à ce que vous écriviez."


Plus exactement, cela donne ceci :
"Je vous dispense également de me comparer à Dieu. Il y a tant de singularité et d'irrespect pour moi, dans cette phrase, que je veux croire que vous n'avez réfléchi à ce que vous écriviez. Je plains votre jugement..."
(Napoléon à Decrès, 22 mai 1808)

Pierma a écrit :
"Je vais à Vienne avec mes grandes bottes et mes petits conscrits."

Là c'est avant Essling et Wagram, alors qu'il a laissé la Grande Armée en Espagne et rassemblé d'urgence une armée qui compte une forte proportion de "bleus".


C'est ce que l'on trouve dans les propos impériaux rapportés par Roederer :
"Je [...] laisse [à Joseph] mes meilleures troupes, et que je m'en vais à Vienne seul avec mes petits conscrits, mon nom et mes grandes bottes !"

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Message Publié : 26 Déc 2013 12:48 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

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Apocryphe ?
je ne veux pas être comparé à Dieu : c'est un cul-de-sac

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il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer


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Message Publié : 26 Déc 2013 12:54 
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J'aime beaucoup celle-ci : "L'imagination domine le monde."

Il y a, mais d'autres s'y connaissent bien mieux que moi, tout un répertoire machiavélien dans le registre de Napoléon Bonaparte.
Je pense, entre autres, à : "Le peuple est le même partout. Quand on dore ses fers, il ne hait pas la servitude."

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« But thought's the slave of life, and life's time fool. » (William Shakespeare)


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Message Publié : 26 Déc 2013 13:39 
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Salluste
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A l'issue de la bataille d'Hannau, en 1813, que Napoléon vient de remporter contre un ancien allié : le bavarois de Wrede :
"Pauvre de Wrede. J'en ai fait un comte, je n'aurais jamais pu en faire un maréchal !".

A propos de cette bataille, je ne sais plus quelle personnalité coalisée, un rien dépitée, a dit :
"Tout ce que de Wrede a réussi à faire, c'est de permettre à Napoléon de quitter l'Allemagne en vainqueur !".

_________________
Une fable à découvrir :
http://www.edilivre.com/doc/16397


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Message Publié : 26 Déc 2013 14:10 
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Jadis a écrit :
J'aime beaucoup celle-ci : "L'imagination domine le monde."


N'est-ce pas plutôt ceci :
"L'imagination gouverne le monde !"
(Las Cases, Mémorial de Sainte-Hélène)


Jadis a écrit :
Je pense, entre autres, à : "Le peuple est le même partout. Quand on dore ses fers, il ne hait pas la servitude."


Quelles sont vos sources s'il vous plait ?

PAC a écrit :
"Pauvre de Wrede. J'en ai fait un comte, je n'aurais jamais pu en faire un maréchal !".


Ce sont plutôt ces mots (avec quelques très légères variantes selon les auteurs) qui sont rapportés :
"Pauvre de Wrède, j'ai pu le faire comte, mais je n'ai pu le faire général."

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Message Publié : 26 Déc 2013 14:17 
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bourbilly21 a écrit :
Apocryphe ?
je ne veux pas être comparé à Dieu : c'est un cul-de-sac

C'est pire que ça. La version que j'en ai lue est :
"la place de Dieu le père, je n'en voudrais pas. C'est un cul de sac."

Je l'ai trouvée dans un ouvrage de Claude Manceron. Mais c'est tellement énorme que je me demande comme vous si ce n'est pas apocryphe. (voire même fabriqué par ses ennemis royalistes.)

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Message Publié : 26 Déc 2013 14:28 
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Pierma a écrit :
bourbilly21 a écrit :
Apocryphe ?
je ne veux pas être comparé à Dieu : c'est un cul-de-sac

C'est pire que ça. La version que j'en ai lue est :
"la place de Dieu le père, je n'en voudrais pas. C'est un cul de sac."

Je l'ai trouvée dans un ouvrage de Claude Manceron. Mais c'est tellement énorme que je me demande comme vous si ce n'est pas apocryphe. (voire même fabriqué par ses ennemis royalistes.)


On retrouve ces propos dans les Derniers Souvenirs, du comte d'Estourmel :

"Duroc l'aimait pourtant et lui en donnait la meilleure preuve par sa franchise :
« On me croit donc bien ambitieux ? lui demandait un jour l'Empereur.
-Il y a des gens qui s'imaginent que vous prendriez, s'il vous laissait faire, la place de Dieu le père.
-Ah ! je n'en voudrais pas, dit l'Empereur, c'est un cul-de-sac. »"

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Message Publié : 26 Déc 2013 15:34 
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Drouet Cyril a écrit :
N'est-ce pas plutôt ceci :
"L'imagination gouverne le monde !" (Las Cases, Mémorial de Sainte-Hélène)

Oui ! Merci beaucoup !

Drouet Cyril a écrit :
Jadis a écrit :
Je pense, entre autres, à : "Le peuple est le même partout. Quand on dore ses fers, il ne hait pas la servitude."

Quelles sont vos sources s'il vous plait ?

Malheureusement, de vagues souvenirs et un article de journal de ces dernières années (qu'internet m'a permis de retrouver).
Serait-elle fausse, selon vous ? Je vous sais suffisamment spécialiste sur la question pour me rallier à votre avis.

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Message Publié : 26 Déc 2013 16:11 
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Salluste
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Pouzet a écrit :
Celles que j'aime bien sont par exemple ;
"Du haut de ces pyramides 40 siècles vous contemplent"

Comment pouvait-il savoir que les pyramides avaient environ 4000 ans d'ancienneté ?
Les connaissances de l'Egypte antique étaient-elles aussi avancées qu'elles le sont aujourd'hui ?


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Message Publié : 26 Déc 2013 16:13 
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Jadis a écrit :
Serait-elle fausse, selon vous ?


Difficile à dire. D'où mon souhait d'en savoir plus sur l'origine de ces mots.

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Message Publié : 26 Déc 2013 16:22 
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Ageron a écrit :
Pouzet a écrit :
Celles que j'aime bien sont par exemple ;
"Du haut de ces pyramides 40 siècles vous contemplent"

Comment pouvait-il savoir que les pyramides avaient environ 4000 ans d'ancienneté ?
Les connaissances de l'Egypte antique étaient-elles aussi avancées qu'elles le sont aujourd'hui ?


A noter que si des doutes existent sur cette célèbre harangue, il est cependant incontestable que Napoléon a bien dicté ces mots. Mais c'était bien après les faits, à Sainte-Hélène, face à Bertrand lors de la rédaction de Guerre d'Orient - Campagnes d'Egypte et de Syrie.
Cela donnait :
"Soldats, quarante siècles vous regardent !"

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Message Publié : 26 Déc 2013 16:39 
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Salluste
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Merci pour ces précisions.
Merci Drouet Cyril.


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