A Waterloo, Napoléon a-t-il été trahi ?

Malesherbes · **Inscription :** 10 Déc 2004 11:59 **Message(s) :** 14

Citer :

Waterloo a enfin mis un terme à la folie napoléonnienne, a dégouté pas mal de français de la folie militaire, et les a engagé dans des voies qui ne peuvent être que meilleures.

Bien au contraire!!!!!

Pendant tout le XIX ième jusqu'à Sedan les français réclamaient vengeance à l'encontre des odieux traités de 1815.

Déjà en 1840 la guerre aurait put reprendre contre l'angleterre (du fait du belliqueux Thiers).

Et rappelons que dans les familles les soldats de l'époque parlaient de Napoléon avec tristesse. :cry:

ça me rappele un passage du rouge et le noir, derrière une barricade de bois deux ouvriers travaillent, ils parlent de la vie devenu chère, et l'un dit: "du temps de l'autre ils auraient pas osés!" :lol:

Voilà l'état d'esprit des français quelques années après la chute de leur empereur. Pas étonnant que son neveu fut élu à une écrasante majoritée 27 ans après la mort de son oncle, juste sur son nom. :wink:

Romeo · **Publié :** 04 Jan 2006 21:42

J'ai écrit un peu trop vite, en oubliant 1848.
Mais alors comment les français de l'époque ont accepté, psychologiquement, les immenses pertes des différentes campagnes ?
Ne se sont-ils jamais posé de questions sur le sens de tout ces sacrifices ?

Roy-Henry · **Inscription :** 08 Mai 2002 9:54 **Message(s) :** 1923

Je pense que vous vous trompez: les immenses pertes que vous évoquez sont de 900 000 hommes sur dix ans. Encore n'en-est-on pas entièrement certain du fait du nombre indéterminé de soldats prisonniers en Russie qui furent des milliers à y rester... pour y vivre !

Ces pauvres soldats, morts plus souvent de maladies que du fait des armes, étaient célibataires. Ils ne laissèrent ni veuves, ni orphelins, contrairement à la période de 14/18.

Enfin, les Français n'ignoraient pas que ce sont l'Angleterre, l'Autriche et la Prusse qui déclarèrent la guerre à Napoléon. Et encore une fois en 1815...

Si la lassitude s'empara d'eux en 1814, ils étaient nombreux à vouloir le retour de l'Empereur pour calmer la morgue des nobles et des curés en 1815...

Roy-Henry · **Inscription :** 08 Mai 2002 9:54 **Message(s) :** 1923

Hugues de Hador a écrit :

Pour l'anecdote

J'ai lu (mais je sais plus ou) qu'un officier français à traversé le champ de bataille pour se rendre aux Anglais afin de dévoiller les positions de Napoléon.

Le nom de ce traître est connu: il s'agit du capitaine du Barrail, officer des carabiniers.

Citer :

Plus sérieusement, ne croyez vous pas qu'il ne faut pas chercher la raison de la défaite par une trahison (d'une partie de l'armée).

L'épopée de Napoléon était à sa fin et les français en avaient assez de se battre (ils le faisait depuis 1789 --> càd 26 ans !!!!).

Ce n'était pas le cas des soldats de Waterloo qui firent des prodiges de valeur et ne cédèrent que sous le nombre...

Citer :

De plus, c'était les Anglais en face de lui (il faut bien admettre que contre les Anglais, les Français n'ont jamais remporté bcp de victoire).

Pourtant, Fontenoy ne doit pas être bien loin de chez vous...

Citer :

Pourtant, si les Prussiens n'étaient pas arrivé, Wellington aurait sans doute du faire retraite sur Bruxelles.

Mais je reste persuadé que si Napoléon avait gagné la bataille de Waterloo il aurait perdu la suivante (les royautés européennes n'en voulait plus).

Allez savoir... Les Anglo-germains sous Wellington auraient plutôt marché sur Ostende, en cas de retraite !

Et que viennent faire les royautés de l'Europe ? Cela faisait effectivement 23 ans qu'elles cherchaient à baillonner les Français. Merci de nous indiquer les raisons à la base de votre intime conviction. :wink:

Pour info, j'habite à quelques kilomètres du champ de bataille.[/quote]

Malesherbes · **Inscription :** 10 Déc 2004 11:59 **Message(s) :** 14

Roy-Henry,Vous êtes revenu

Roy-Henry · **Inscription :** 08 Mai 2002 9:54 **Message(s) :** 1923

Mais oui... c'est un peu grâce à Saint-Angel, mais ne le répétez pas ! :wink:

Montesson · **Publié :** 05 Jan 2006 19:11

Même Napoléon a séjourné plus longtemps à l'île d'Elbe :wink:

.

Le_Slynx · **Publié :** 05 Jan 2006 19:12

Roy-Henry a écrit :

Mais oui... c'est un peu grâce à Saint-Angel, mais ne le répétez pas ! :wink:

Je suis content de vous revoir parmi nous, mon cher Roy-Henry.

Judicael · **Publié :** 05 Jan 2006 19:56

Bonsoir,

Soult a sûrement du trahir d'une manière ou d'une autre.
:arrow:

Intuition, je cherche des preuves.

Judicael · **Publié :** 05 Jan 2006 20:19

Voilà les preuves que je cherchais, ou du moins un début de piste très intéressant.
:arrow:

http://www.empereurperdu.com/forum/phpB ... 11&start=0

Roy-Henry · **Inscription :** 08 Mai 2002 9:54 **Message(s) :** 1923

Malheureusement, cette conversation n'a pas eu de suite...

A décharge de Soult, il faut noter qu'il a été banni en septembre 1815 et qu'il a dû s'exiler dans le duché de Berg. Pas loin du Rhin, donc, mais pas en France.

Cette proscription ne sera rapportée que le 29 mai 1819. Près de 4 ans, c'est bien long pour un Soult qui aurait favorisé le retour du roi...

Pourquoi aurait-il dû donner le change si longtemps ?

C.Douville · **Publié :** 06 Jan 2006 12:53

Bonjour,

Au retour de Napoléon en 1815, une bonne partie de la France s'est prit d'une véritable fureur belliqueuse. Déçus par la politique de Louis XVIII, roi qui "n'avait rien oublié et qui n'avait rien compris", des Français de tous âges, allant de vingt à quarante ans, s'engagèrent en masse dans l'armée Française. Pour une partie de ces Français, il était hors de question que les monarques Européens rétablissent la monarchie en France. Une autre partie des Français s'engagèrent pour d'autres raisons. Désireux d'effacer les revers passé, désireux de se venger également des prisons de Russie et d'Allemagne, des pontons Anglais, les vétérans Français s'engagèrent également en masse et, ainsi, représentèrent une partie non négligeable de ses engagements volontaires. Les inspections de troupes par Napoléon devenaient même de véritables manifestations d'enthousiasme. L'armée Française n'avait qu'une seule envie, aller combattre. Disposant d'une armée Française enthousiasme et aguerrie par la présence de nombreux vétérans, Napoléon avait avec lui un excellent outil entre ses mains. Seul défaut de cette armée, un moral fragile. Les soldats Français n'attribuaient que peu de confiance envers leurs chefs, le souvenir des trahisons de 1814 n'étaient pas loin.

On peut souligner aussi que l'amour de la guerre n'était pas nouveau dans l'armée Française. Les soldats Français de 1805-1809 ne cachaient pas leurs joie à l'annonce d'une nouvelle guerre ou d'une nouvelle bataille, il y avait de la fierté à combattre pour la France et aussi de l'enthousiasme à combattre des monarchies qui passaient leurs temps à se coaliser contre la France. Il y a toutes sortes de témoignages qui témoignent de cette humeur belliqueuse.

Judicael · **Publié :** 06 Jan 2006 18:47

Roy-Henry a écrit :

Près de 4 ans, c'est bien long pour un Soult qui aurait favorisé le retour du roi...

Pourquoi aurait-il dû donner le change si longtemps ?

Une réponse plausible est indiquée dans le lien.
:arrow:

Lisez bien

Roy-Henry · **Inscription :** 08 Mai 2002 9:54 **Message(s) :** 1923

Puisque vous avez lu attentivement les échanges, vous aurez noté que certains des intervenants pratiquaient une sorte de "maïeutique"...

Désolé, mais on ne travaille pas ainsi en histoire ! De plus, un forum est un lieu d'échanges, pas de devinettes ! :lol:

Judicael · **Publié :** 06 Jan 2006 21:53

Bonsoir,

Il paraît que vous êtes un amateur de devinettes :oops:

.

Nous avons pointé le doigt sur une des plus vastes supercheries de l'histoire, malheureusement nous manquons de documents pour étayer nos propos, mais à vous lire, il apparaît comme une évidence que vous pensiez à la trahison depuis bien longtemps. J'ai bien relu le débat qui s'est déroulé sur votre forum, et les messieurs FA8 et KADUM ont parfaitement raison sur les points qui suivent :

:arrow:

en 1814, Napoléon réalise une Campagne de France mémorable. Un an plus tard, en Belgique, la Campagne est un véritable désastre :roll:

.

Durant cette campagne, il y a une défaillance générale au niveau de tous les échelons de l'armée. Etonnant pour ces professionnels de la guerre :diablotin:

.

Soult, par la suite a pu réaliser une magnifique carrière, quand on connait le sort de Ney, La Bédoyère, Brune et compagnie, on ne peut qu'être interloqué (pour les esprits lucides) :surpris:

.

Napoléon garde Soult près de lui :cry:

, Davout loin de lui :evil:

, et confie toute son aile droite au type le plus médiocre en la personne de Grouchy

.

Cela suffit :?:

A Waterloo, Napoléon a-t-il été trahi ?

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