Bonjour à tous,

Des questions financières me tracassent .

Dans les archives des petites villes, les officiers municipaux parlent indifféremment des "deniers patrimoniaux" et des "octrois de la ville".

Lorsque je prends les comptes des argentiers de la ville que j'étudie, on détaille parfois tous les différents octrois attribués (vente de bières, de vin, de tourbe, etc.); et on donne parfois aussi le nom des différents entrepreneurs.

Deux questions, si vous me le permettez:

"Deniers patrimoniaux" et "octrois" de la ville, est ce la même chose ? Pourquoi on retrouve par exemple dans les comptes des argentiers des octrois sur la vente d'alcool, etc. , et inversement pourquoi un autre octroi dont je suis certain de l'application durant le XVIIIè n'apparait pas?

Quel est le fonctionnement de ces marchés liés aux octrois? Un entrepreneur avance l'impôt et le récupère par la suite? Est-il simplement chargé de le ponctionner? Quel en est son bénéfice?


Je me perds dans toutes ces questions financières. Ah oui tiens, tant que j'y suis, l'impôt est pris sur la ville et ses faubourg; comment se passe la levée d'impôt dans le reste du gouvernement de la ville, sur les autres paroisses?

Personne ne peut m'aider?

Sous l'ancien régime, il n'y a pas de généralité, rien n'est jamais pareil d'une ville à l'autre. C'est donc dans des monographies sur la ville que vous étudiez que vous trouverez la réponse ou c'est vous qui la tirerez des archives.
Je pourrais tout de même vous donner un petit conseil, l'usage des dictionnaires anciens, comme le dictionnaire de Furetières ou même l'Encyclopédie de Diderot, vous u trouverez des exemples et des définitions pour les noms des offices, vous pouvez aussi y chercher octroi etc...

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Alceste

Que les petites différences entre les vêtements qui couvrent nos débiles corps, entre tous nos langages insuffisants... ne soient pas des signaux de haine et de persécution...

La prière de Voltaire, Traité sur la tolérance, Chapitre XXIII

Demain je vais aller faire un tour aux archives pour chercher des vieux dico.

C'est l'expression "deniers patrimoniaux" qui m'intrigue.

Merci à vous

Bon apparament, un "octroi patrimonial" est un octroi exceptionnel qui est, par la force des choses, devenu perpétuel.

Alors par contre, pourquoi dans mes sources on parle de "deniers patrimoniaux"... Ils référeraient donc aux revenus de la ville (comptes des argentiers). Les "octrois" seraient un impôt à part, sur l'eau de vie d'après ce que je vois. C'est la seule différence que je perçoive entre les deux.