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Message Publié : 08 Mai 2021 19:06 
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Inscription : 20 Déc 2008 14:01
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Localisation : Bourgogne
Non, l'intégralité des contemporains a considéré le plébiscite du 8 mai comme un grand succès impérial. Que cela ait été une analyse erronée est un autre problème, le fait est que tout le monde pensait que cela sacralisait le régime durablement.

Et bien sûr que le régime avait des fragilités, démontrées à plusieurs reprises. Mais au printemps 1870, le fait que l'Empereur ait un héritier, qu'il ait réussi de toute évidence à libéraliser, à parlementariser le régime avec l'appui de républicains modérés, semble promettre sa pérennité.

Ok pour la suite, effectivement, la diplomatie française a pu considérer être la dupe de la Prusse en 1866.

LCL EMB

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Message Publié : 09 Mai 2021 8:47 
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Localisation : Provinces illyriennes
Je suis toujours très surpris par l'emploi du terme bien vague d'"opinion publique", comme s'il pouvait s'agir d'un groupe pléthorique d'individus, soudés, aux idées claires et à la détermination précise dans la réalisation d'un acte particulier, qui plus est à une époque où la presse n'est pas libre et qu'une majorité de la population ne sait pas lire et écrire.
Que des groupes de pression puissent influencer une partie éclairée de la population et, ainsi, produire un climat favorable à la guerre est une chose, argumenter que "l'opinion publique" - dans ce cas, de quoi s'agit-il ? De manifestations tumultueuses de foules et "cocardières" avec, par exemple, une marche vers les Tuileries pour demander à Napoléon III de faire la guerre ? - puisse forcer le souverain d'un régime autoritaire à la guerre en est une autre.
Il y a déjà assez de partisans du conflit avec la Prusse au gouvernement (ils ont déjà été cités) et au Corps législatif pour permettre à ce qu'un courant d'opinion important en faveur d'un conflit se développe dans la presse. Si Napoléon III ne l'avait pas perçu c'est qu'il était sourd et/ou aveugle.
Le reste des péripéties de l'été n'est qu'un effet mécanique de la victoire du "parti" de la guerre, majoritaire dans le gouvernement impérial.

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Alphonse de Lamartine


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Message Publié : 09 Mai 2021 8:54 
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Inscription : 20 Déc 2008 14:01
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Localisation : Bourgogne
LCL_EMB a écrit :
De toute manière, il n'y a pas d'opinion publique à proprement parler, en tout cas comme celle que nous connaissons : ceux qui s'informent par le biais de journaux ou de gazettes sont très minoritaires dans la population. Cela concerne en fait surtout les cercles du pouvoir et les professions qui gravitent autour (journalistes, avocats, banquiers), et bien sûr l'opposition républicaine - ce qui ne signifie pas que ceux-ci, comme le pouvoir, ne trouvent pas écho dans le "petit peuple", mais celui-ci est subordonné à ces "leaders d'opinion".
Alors, quel est le niveau à partir duquel on considère que l'opinion publique veut la guerre : 5% d'avis favorables ? 10% ? 20% ?


Je suis bien entendu d'accord avec le message du duc de Raguse :wink:

LCL EMB

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Message Publié : 09 Mai 2021 8:57 
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Inscription : 20 Juin 2003 22:56
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Localisation : Provinces illyriennes
Ce paragraphe m'avait échappé, merci pour le rappel ! :wink:

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Message Publié : 11 Mai 2021 19:37 
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Philippe de Commines
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Localisation : région de Meaux
LCL_EMB a écrit :
Non, l'intégralité des contemporains a considéré le plébiscite du 8 mai comme un grand succès impérial. Que cela ait été une analyse erronée est un autre problème, le fait est que tout le monde pensait que cela sacralisait le régime durablement.

Et bien sûr que le régime avait des fragilités, démontrées à plusieurs reprises. Mais au printemps 1870, le fait que l'Empereur ait un héritier, qu'il ait réussi de toute évidence à libéraliser, à parlementariser le régime avec l'appui de républicains modérés, semble promettre sa pérennité.

Ok pour la suite, effectivement, la diplomatie française a pu considérer être la dupe de la Prusse en 1866.

LCL EMB


Les élections de 1869 avaient déjà révélé une certaine fragilité du régime dans la mesure où l'opposition (républicains et orléanistes) recevait 40% des suffrages. Il s'installe en outre un "marais" non négligeable de députés indépendants...
Quant au plébiscite du 8 mai, le camp du "oui" comptait bon nombre d'orléanistes et libéraux inquiets de l'agitation révolutionnaire, et soutiennent donc, pour l'instant, un régime qui assure l'ordre.

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Message Publié : 11 Mai 2021 19:58 
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Localisation : Bourgogne
Certes, n'empêche que pas un commentateur d'alors n'a pas analysé le plébiscite du 8 mai 1870 comme un grand succès du régime.
Qu'il ait contribué à masquer des fragilités réelles, certes, n'empêche qu'à l'été 1870, le régime est tout sauf menacé d'effondrement, il n'a jamais été aussi solide depuis des années, et n'a pas besoin d'une guerre extérieure pour assurer sa légitimité.

Ce qui rend d'autant plus incroyable la volonté de pousser la France à la guerre chez les ultras...

LCL EMB

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Message Publié : 11 Mai 2021 21:41 
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Philippe de Commines
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Localisation : région de Meaux
LCL_EMB a écrit :
Ce qui rend d'autant plus incroyable la volonté de pousser la France à la guerre chez les ultras...
LCL EMB


Ils sentent l'empire puissant et estiment recueillir l'appui de "l'opinion publique". Laver les multiples affronts prussiens depuis les guerres d'Italie par une belle victoire militaire avec pour corolaire de renforcer davantage la pérennité du régime , voilà un programme qui promettait... Mais évidemment nous le jugeons tous à la lumière du 2 septembre 1870...

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Message Publié : 12 Mai 2021 8:17 
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Localisation : En Mayenne
Voici ce qu'écrivait le sous-préfet de Mayenne dans le paragraphe consacré à l'état général de l'opinion et aux partis politiques de son compte rendu mensuel au préfet à Laval, début juillet 1870 :

Etat d'esprit général de la population : L’esprit des populations des campagnes est excellent. Les dispositions sont moins bonnes dans quelques centres populeux et notamment dans la ville de Mayenne. La classe ouvrière, notamment celle des tisserands, y est misérable, paresseuse, démoralisée. Il est facile de l’agiter, de l’exciter, de la soulever par des promesses décevantes ou en faisant appel aux passions mauvaises qu’engendre la misère. La classe bourgeoise y est généralement frondeuse ; elle est divisée.

Partis politiques : On trouve des orléanistes et des légitimistes disposés à la critique et à la bouderie, mais retenus par la crainte des révolutionnaires. Les républicains irréconciliables de toutes nuances ne forment qu’un parti peu nombreux mais doué d’ardeur et d’activité.

Le constat après étude sommaire des événements tels qu'ils se sont agencés en Mayenne : on s'accommodait assez bien de l'Empire, mais personne ne se lèvera pour le défendre lorsqu'il s'écroulera.


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