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| Taïwan est-elle chinoise ? http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=64&t=42825 |
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| Auteur : | Barbetorte [ 06 Août 2022 22:37 ] |
| Sujet du message : | Taïwan est-elle chinoise ? |
Taïwan est sans nul doute chinoise. Mais c’est en fait assez récent. Taïwan fut hollandaise avant de devenir une possession chinoise, la première ville ayant auparavant été fondée par des Portugais. Ce sont les Hollandais qui ont initié l’immigration Chinoise. Aujourd’hui on peut encore distinguer par leur origine trois composantes dans la population taïwanaise : les aborigènes austronésiens devenus très minoritaires, les descendants des immigrés venus de Chine entre le dix-septième siècle et la fin du dix-neuvième, les Chinois ayant fui le régime communistes en 1949 et leurs descendants. |
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| Auteur : | Duc de Raguse [ 08 Août 2022 9:15 ] |
| Sujet du message : | Re: Taïwan est-elle chinoise ? |
Barbetorte a écrit : les aborigènes austronésiens N'ont-ils pas quelques proximités culturelles avec certaines ethnies de Chine continentale ? |
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| Auteur : | Barbetorte [ 08 Août 2022 9:50 ] |
| Sujet du message : | Re: Taïwan est-elle chinoise ? |
Il y a peut-être des proximités culturelles, ne serait-ce que linguistiques mais il n'y avait pas d'échanges, ou très peu, entre le continent et l'Ile de Taïwan avant l'arrivée des Hollandais. |
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| Auteur : | Duc de Raguse [ 08 Août 2022 9:55 ] |
| Sujet du message : | Re: Taïwan est-elle chinoise ? |
Merci. Après, comme vous l'avez déjà écrit, les vagues migratoires réalisées depuis le XVIIème siècle ont apporté sur Formose des populations chinoises de manière substantielle. |
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| Auteur : | Jadis [ 08 Août 2022 11:04 ] |
| Sujet du message : | Re: Taïwan est-elle chinoise ? |
Les contacts ont en effet été nombreux, sans susciter d'implantation chinoise : - L'empereur Yang (569-618) y avait envoyé plusieurs expéditions - dans une île nommé Liuqiu, que les historiens estiment être Taïwan -, sans que des relations soient établies. - L'empereur Kublai Khan (1215-1294) y envoya également par erreur (!) une délégation, qui devait se rendre à Ryukyu, se perdit en route et atterrit à Taïwan. La délégation fut massacrée, sans implantation à nouveau donc. - L'explorateur Wang Dayuan s'y est rendu en 1349, mais le récit de son voyage ne mentionne pas de colonie chinoise à Taïwan. A l'arrivée des Hollandais, au début du XVIIème siècle, il n'y a d'ailleurs que 1500 Chinois (Tonio, Anrade, How Taïwan became Chinese, Columbia University Press, 2008, p. 166). |
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| Auteur : | Squalll [ 22 Août 2022 21:34 ] |
| Sujet du message : | Re: Taïwan est-elle chinoise ? |
De quoi parle-t-on exactement ? Il me semble assez nettement que les Taïwanais s'identifient de moins en moins comme chinois et revendiquent une identité propre. Autant se demander si la Wallonie est française. |
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| Auteur : | Pierma [ 22 Août 2022 21:49 ] |
| Sujet du message : | Re: Taïwan est-elle chinoise ? |
Squalll a écrit : De quoi parle-t-on exactement ? Il me semble assez nettement que les Taïwanais s'identifient de moins en moins comme chinois et revendiquent une identité propre. Autant se demander si la Wallonie est française. Pour moi une ile peuplée de Chinois est chinoise. Après, cela ne signifie pas qu'ils ont envie de perdre leur indépendance et leur démocratie au motif que la RPC, totalitaire, a décidé qu'il n'y a qu'une seule Chine. |
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| Auteur : | Squalll [ 22 Août 2022 22:08 ] |
| Sujet du message : | Re: Taïwan est-elle chinoise ? |
Pierma a écrit : Squalll a écrit : De quoi parle-t-on exactement ? Il me semble assez nettement que les Taïwanais s'identifient de moins en moins comme chinois et revendiquent une identité propre. Autant se demander si la Wallonie est française. Pour moi une ile peuplée de Chinois est chinoise. Après, cela ne signifie pas qu'ils ont envie de perdre leur indépendance et leur démocratie au motif que la RPC, totalitaire, a décidé qu'il n'y a qu'une seule Chine. Mais "chinois" ne renvoie pas à une ethnie clairement identifiée (même si dans la pratique on assimile rapidement le terme aux han). Les Taiwanais sont majoritairement issus des populations venues du Fujian, mais ça ne dit pas grand chose de leur sentiment d'appartenance, ou alors les Australiens sont des Britanniques, puisque l'histoire du peuplement des deux îles présente des similarités. Le cas taïwanais va aujourd'hui un peu plus loin que le seul maintien des institutions de l'île. Culturellement, les Taiwanais se détachent progressivement des Chinois du continent. La colonisation japonaise a sans doute été un moment fondateur dans cette mise à distance des deux populations. |
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| Auteur : | Narduccio [ 23 Août 2022 14:52 ] |
| Sujet du message : | Re: Taïwan est-elle chinoise ? |
Pierma a écrit : Squalll a écrit : De quoi parle-t-on exactement ? Il me semble assez nettement que les Taïwanais s'identifient de moins en moins comme chinois et revendiquent une identité propre. Autant se demander si la Wallonie est française. Pour moi une ile peuplée de Chinois est chinoise. Après, cela ne signifie pas qu'ils ont envie de perdre leur indépendance et leur démocratie au motif que la RPC, totalitaire, a décidé qu'il n'y a qu'une seule Chine. La bonne question est : qu'est-ce qui fait "peuple" ? La culture taïwanaise diverge de plus en plus de la culture de la Chine continentale. Dans l'opinion publique de l'ile, de moins en moins de personnes se disent "chinoises". Et l'ambassadeur de Chine en France a bien déclaré qu'il faudrait "ré-éduquer" les habitants de l'ile pour en faire de bons chinois. Implicitement, c'est la reconnaissance que la différence culturelle est suffisamment importante pour que cela nuise à une intégration rapide et réussie de Taïwan à la Chine. Les taïwanais peuvent être "ethniquement" des chinois, la réalité est qu'ils ne se reconnaissent plus comme chinois. On oublie souvent que le vrai terme utilisé par les spécialistes pour ethnie est "groupe ethnoculturel". Car l'appartenance à un tel groupe repose plus sur la culture qu'on partage en commun que sur la génétique. |
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