Nous sommes actuellement le 27 Avr 2024 11:01

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 7 message(s) ] 
Auteur Message
 Sujet du message : "Se faire un cousin" ?
Message Publié : 18 Sep 2009 12:55 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 22 Sep 2005 18:53
Message(s) : 1947
Bonjour à tous.

Me voici en quête de renseignements sur la pratique qui consiste à "Se faire un cousin" ?

Expression qui exprime l'idée qu'un guerrier a, lorsqu'il est certain de mourir, d'au moins tuer un adversaire afin d'entrainer celui-ci dans sa mort.

Il semblerai que cette pratique soit connue des Türks ( càd, Turcs médiévaux) ?

J'ai peu trouvé de renseignements à ce sujet. D'autres intervenants auraient-ils des informations complémentaires (peut être une autre expression) ?

Merci d'avance.

_________________
Hugues de Hador.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: "Se faire un cousin" ?
Message Publié : 08 Oct 2009 8:25 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 22 Sep 2005 18:53
Message(s) : 1947
Bonjour

Continuant mes recherches, j'ai trouvé cette affirmation :

"Les Hongrois croyaient que ceux qu'ils tuaient pendant cette vie étaient condamnés à les servir pendant l’autre."

Auriez des sources confirmant cette croyance ??

Merci d'avance.

_________________
Hugues de Hador.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: "Se faire un cousin" ?
Message Publié : 13 Oct 2009 22:01 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 21 Déc 2005 13:18
Message(s) : 360
Localisation : A Sparte,et en Scandinavie et sur Xalarathros (planète lointaine)..mais en fait en France.
Pour ma part je ne connaissais pas cette expression.

Merci d'éclaircir un peu plus si vous trouvez des infos :wink:

_________________
La Valeur Est Supérieure Au Nombre
Horns Up
Death Metal Is Life
Metal Will Never Die
Natalie Portman : The Perfect Woman..
..And Rani Mukherjee Too!
"Je m'efforce de faire le contraire de ce que vous faîtes" Diogènes le Cynique.
L-A-H-L-O-D-A.
ΧΞΣ/Jumalten Kaupunki/Sankarihauta !


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: "Se faire un cousin" ?
Message Publié : 14 Oct 2009 12:14 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 22 Sep 2005 18:53
Message(s) : 1947
Bonjour

Leonidas-Ier a écrit :
Pour ma part je ne connaissais pas cette expression.

Merci d'éclaircir un peu plus si vous trouvez des infos :wink:


Certes, si j'en trouve, je ne manquerais pas de le faire savoir. Mais justement, en postant ce message, c'est plutôt d'aide dont j'ai besoin.

Bien à tous.

_________________
Hugues de Hador.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: "Se faire un cousin" ?
Message Publié : 14 Oct 2009 18:18 
Hors-ligne
Georges Duby
Georges Duby
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Juil 2007 15:02
Message(s) : 7445
Localisation : Montrouge
En tous cas, cette manière de faire est étrangère à l'occident et à son aboutissement moderne, à ma connaissance du moins.
L'islam ? Il me semble qu'entrainer dans la mort un adversaire au moment où un croyant joue son salut comporte des risques considérables pour celui-ci. La pratique dite du cousin ne parait donc pas pouvoir être le fait de croyants musulmans, a priori ? La source éventuelle est donc, si elle est orientale, au delà de l'adhésion à l' Islam ?

_________________
Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: "Se faire un cousin" ?
Message Publié : 22 Oct 2009 12:57 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 22 Sep 2005 18:53
Message(s) : 1947
Bonjour

En continuant mes recherches j'ai trouvé ceci :

Tout d'abord l'expression correct est : Mourir en prenant un coussin (un oreiller).

cette expression est reprise dans "L'Histoire secrete des Mongols".

Plan Carpin décrit cette coutume funéraire comme suit :

On venge sa propre mort en tuant un dernier ennemi sur lequel on sera posé (dans la tombe) et qui servira d'oreiller.

Je n'ai malheureusement pas d'info complémentaire.

Bien à vous tous.

_________________
Hugues de Hador.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: "Se faire un cousin" ?
Message Publié : 22 Oct 2009 15:21 
Hors-ligne
Georges Duby
Georges Duby
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Juil 2007 15:02
Message(s) : 7445
Localisation : Montrouge
C'est le dernier coup, le coup de l'étrier, avant d'aller chevaucher dans l'au-delà ... en enfer à mon avis, dans toutes les religions du livre.

_________________
Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 7 message(s) ] 

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 14 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB