Nous sommes actuellement le 29 Mars 2024 14:59

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 40 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3  Suivant
Auteur Message
 Sujet du message :
Message Publié : 10 Jan 2005 18:46 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 29 Nov 2004 9:36
Message(s) : 26
Elzevir Didot a écrit:
Citer :
D'après un manuscrit non daté (Les usements et coustumes de la forest de Bresilien) cité par Courson

Cette charte des usements de Brécilien est datée de 1467.

Je précise que lorsque j'utilise le qualificatif de "mythique", généralement attribué à Brocéliande, ce n'est que faire écho aux nombreux romans de la Table Ronde qui ont fleuri en Occident depuis le XIIe siècle.

Quant à dire:
Citer :
La forêt de Brocéliande est une honnête forêt bretonne [...]. Il n'y a pas grand mystère là-dedans.

... C'est tout simplement simpliciste de réduire les données comme vous le faites, faisant table rase de tous les ouvrages sérieux des historiens-chercheurs sur l'histoire de Brocéliande...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 11 Jan 2005 9:02 
Hors-ligne
Thucydide
Thucydide

Inscription : 07 Déc 2004 9:18
Message(s) : 43
xxx


Dernière édition par Elzevir Didot le 13 Juil 2005 10:00, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 11 Jan 2005 9:56 
Hors-ligne
Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
Message(s) : 5364
Citer :
Cette charte des usements de Brécilien est datée de 1467.


D'accord : mais c'est l'extension de la forêt en Bretagne, au sens large, sous-entendu le taux de boisement de la région entière, que j'aimerais connaître, et pas en 1467 mais mille ans plus tôt. Cela donnerait un premier indice sur les risques que le site qui a inspiré la Brocéliande des textes ait disparu.
En Bretagne "traditionnelle", de vastes surfaces étaient en lande, ce qui réduirait de facto l'extension possible des forêts, à moins que ce ne soient des landes secondaires. Qui aurait de l'info ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 24 Jan 2005 13:12 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 29 Nov 2004 9:36
Message(s) : 26
Au VIIe siècle, sous le règne du prince breton Judikaël, Brocéliande-Paimpont comptait 200 000 hectares.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 25 Jan 2005 14:46 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 25 Jan 2005 14:00
Message(s) : 2
Localisation : Clamart
salut ,
si vous voulez une aproche romancé ,je vous consseille le roman de JL FEIJTANE "Le pas de merlin" qui donne une idéequoi que romancée de ce qui a pu arrivée pour donner lieu a la legende de merlin et de uter pendragon.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 25 Jan 2005 17:14 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 29 Nov 2004 9:36
Message(s) : 26
Merci, mais nous recherchons surtout des éléments historiques. Je note tout de même ces références.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 25 Jan 2005 19:26 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 02 Déc 2004 20:28
Message(s) : 9
Localisation : En Belgique :)
Au fait, est-ce que 'Brocéliande' veut dire quelque chose en Breton?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 26 Jan 2005 21:12 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 29 Nov 2004 9:36
Message(s) : 26
Brocéliande vient du latin Brécilien, bretonnisé par la suite en Bréchéliant.

Quelle est l'éthymologie exacte de Brécilien ? J'attends comme vous la réponse avec avidité...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 15 Fév 2005 1:33 
Ce n'est pas qu'on réduit forcément Brocéliande à l'actuelle forêt de Paimpont, sachant que l'ancien Huelgoat était finalement l'ensemble de la grande forêt armoricaine mais c'est simplement là que l'on trouve le hêtre de Pontus, le chêne de Merlin, la fontaine de Barenton et paraît-il des vestiges de ce qui fut le Val sans retour, etc...


Haut
  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 18 Fév 2005 17:22 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 02 Déc 2004 20:28
Message(s) : 9
Localisation : En Belgique :)
Anonyme a écrit :
Ce n'est pas qu'on réduit forcément Brocéliande à l'actuelle forêt de Paimpont, sachant que l'ancien Huelgoat était finalement l'ensemble de la grande forêt armoricaine mais c'est simplement là que l'on trouve le hêtre de Pontus, le chêne de Merlin, la fontaine de Barenton et paraît-il des vestiges de ce qui fut le Val sans retour, etc...


Ehm.... qu'est-ce que cela à avoir avec la question posée?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 01 Nov 2005 11:43 
Hors-ligne
Eginhard
Eginhard

Inscription : 08 Mars 2005 22:10
Message(s) : 971
Localisation : guilers - brest métropole océane
Gerfaut a écrit :
Brocéliande vient du latin Brécilien, bretonnisé par la suite en Bréchéliant.

Quelle est l'éthymologie exacte de Brécilien ? J'attends comme vous la réponse avec avidité...


Brocéliande : en breton Brec'helean.

Je vais demander à un copain ce que cela eut dire.

Image

Si vous allez visiter les lieux, prévoir la journée, et un bon sens de l'orientation... :?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Brocéliande
Message Publié : 01 Nov 2005 12:28 
Hors-ligne
Eginhard
Eginhard

Inscription : 08 Mars 2005 22:10
Message(s) : 971
Localisation : guilers - brest métropole océane
J'ai trouvé ceci (habitant rue de Brocéliande, je peux bien me dévouer)

Brocéliande : nom de lieu renommé dans les Romans arthuriens, en tant que lieu de rencontre de Merlin et de Viviane. Il a été localisé, selon la tradition de Raoul de Gaël, à Brocéliande, dans la forêt de Paimpont.

Différentes formes écrites :

A. Micha : Briosque;

F. Bellamy : Breseliande(a) XIIè, Brécilien 1467 (Usements ...); voir aussi la liste des formes anciennes des noms établie par F. Bellamy en relation avec Brécilien.

De Bellevue : Brésilianda, 1180

B. Tanguy : Brescelien, Brecheliant, Breselianda.

Ouvrages divers : Brecelien 1467, Brexilien 1513.

Selon J.Y Le Moing : " Le nom de Brécilien attribué à la forêt de Paimpont ne correspond qu'à un lieu-dit de cette commune. La forme Brocéliande apparaît comme une francisation récente, peut-être influencée par les termes gallo-romans brosse (buisson) et lande. Un autre lieu, Bercelien en Plouer-sur-Rance, paraît avoir la même origine. On y associe classiquement un nom d'homme, Silien, ou plutôt Sulien..."

B. Tanguy précise également que ce nom a été abusivement bretonnisé en Brékilienn


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 01 Nov 2005 18:30 
Hors-ligne
Polybe
Polybe

Inscription : 30 Mars 2005 10:28
Message(s) : 93
la tradition désigne un lieu : le château de Comper et surtout son lac. Ce serait le miroir enchanté qui cache aux yeux des incrédules le palais construit par Merlin pour la Fée Viviane.

_________________
"Se mettre à plat ventre, c'est bien. Toutefois cette position est incommode pour lécher la main de celui qui vous donne des coups de pied dans le derrière." (Satie)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 01 Nov 2005 23:56 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Juin 2004 23:02
Message(s) : 187
Localisation : Massy (91) / Grenade (31)
Sachant que Sullyan en breton, d'où vient Sillien, veut dire Julien, on peut donc en déduire que Brocéliande est la forêt de Julien...lol

_________________
"Je ne me dissimule point que la Monarchie ne pourrait reprendre son éclat que par un coup de vigueur; mon frère ne le fera pas, et sûrement, je ne me permettrais pas de le lui conseiller."
29 mai 1789


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Brocéliande
Message Publié : 05 Nov 2005 6:43 
Hors-ligne
Eginhard
Eginhard

Inscription : 08 Mars 2005 22:10
Message(s) : 971
Localisation : guilers - brest métropole océane
Bonjour.

J'ai reçu de mon copain un texte concernant les divers noms évoqués ci-dessus. En fait, on ne sait rien de l'origine du nom. Comme dans beaucoup de cas, de nombreuses hypothèses sont évoquées.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 40 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3  Suivant

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 5 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB