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Message Publié : 10 Oct 2023 20:35 
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Grégoire de Tours
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Une petite plongée dans la douceur mythologique grecque et romaine, muses, nymphes, camènes, de grandes beautés (est ce discutable?), elles ont fait chavirer les poètes, les peintres, les musiciens et bien d'autres encore.

Pour ma part, dans mon petit tour d'horizon, et sur cet instant présent, j'ai un petit penchant pour la belle Pomone, divinité des fruits, qui accepta finalement l'amour de Vertumne . Elle est fidèle à ses convictions ; un "jardin sauvage"!
Très simplement, charmant.

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Message Publié : 12 Oct 2023 13:12 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

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Euterpe
parce qu'une branche de mes aïeux était un célèbre facteur de piano

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il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer


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Message Publié : 12 Oct 2023 16:17 
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Sans surprise, Clio, peut être parce que j'ignore qui furent mes ancêtres paternels.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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Message Publié : 12 Déc 2023 9:24 
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Jules Michelet
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Jean-Marc Labat a écrit :
Sans surprise, Clio, peut être parce que j'ignore qui furent mes ancêtres paternels.

Avez vous essayé les tests ADN (comme MyHeritage). Cela fonctionne très bien. Je vous recommanderai une lecture à ce sujet: "Quoi de neuf dans la famille?: Notre arbre généalogique à la lumière des tests ADN" de Jean-louis BEAUCARNOT (grand spécialiste français de la généalogie).

Concernant la Muse, Clio également pour moi. Nous sommes très intéressés par l'Histoire dans notre famille.

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Message Publié : 12 Déc 2023 10:48 
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C'est interdit en France. Je songe à passer par l'Allemagne où s'est autorisé en me domiciliant fictivement chez des amis. Dans une Europe ouverte, cette interdiction est inepte. Quand le législateur aura compris que nous sommes des adultes et qu'il n'a pas à m'imposer ses choix sur des sujets aussi minimes, nnous aurons fait un petit pas vers la liberté.

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Message Publié : 12 Déc 2023 13:54 
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Pierre de L'Estoile
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Le législateur a très bien compris. Il n’est pas complètement idiot, ou, s’il l’est, c’est que c’est nous qui sommes complètement idiots vu que c’est nous qui l’élisons.

Lors des débats sur la loi relative à la bioéthique du 2 août 2021 avait été proposée une dérogation à la loi interdisant les testes génétiques à d’autres fins que médicales ou de recherche scientifique :
Par dérogation à l’article 16-10 du présent code [code civil] et aux articles L. 1131-1 et L. 1131-1-3 du code de la santé publique, l’examen des caractéristiques génétiques d’une personne peut être entrepris à des fins de recherche généalogique, en vue de rechercher d’éventuelles proximités de parenté ou d’estimer des origines géographiques.

Cette proposition a été rejetée.

La ministre de la santé était défavorable à cette autorisation pour des raisons qu’elle a développées devant le Sénat : https://www.senat.fr/seances/s202001/s20200128/s20200128002.html
- incertitudes sur la précision et la fiabilité des résultats ;
- risques sérieux sur le respect de la vie privée,
- risques de dérive vers des pratiques eugéniques,
- risques de détournement à des fins de confirmation ou d’infirmation de liens de parenté.

Il est intéressant de savoir que le secrétaire adjoint à la défense américain a mis en garde les militaires contre les dangers qu’il peut y avoir à répondre à des offres publicitaires de tests génétiques. Ces tests sont de nature à révéler des informations personnelles et pourraient avoir des conséquences imprévues pour les forces armées et leurs missions, ainsi que sur la carrière des militaires américains.

On peut accéder au dossier législatif sous ce lien : https://www.legifrance.gouv.fr/dossierlegislatif/JORFDOLE000038811571/


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Message Publié : 12 Déc 2023 14:29 
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Ben voyons, ce doit être les étrangers qui sont idiots puisqu'ils l'autorisent. C'est à géométrie variable dans une Europe qui se préoccupe de la courbe du concombre tordu( ce n'est pas une blague) et qui est incapable d'unifier tout cela. Puisque je n'ai qu'à traverser le Rhin pour avoir les réponses que je cherche, je ne vais pas me priver et j'em... le législateur français. Ca tombe bien, je parle allemand.

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Message Publié : 12 Déc 2023 17:34 
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Pierre de L'Estoile
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En effet, c’est à géométrie variable. Comme le disait Montaigne, vérité en-deçà des Pyrénées, erreur au-delà et il peut très bien en être ainsi sans que soit les uns soit les autres soient forcément idiots. L'Europe n'a pas vocation à tout unifier. Elle n'a compétence qu'en certaines matières.

Si j’ai pris le temps de chercher pourquoi les tests génétiques continuent à être interdits en France, c’est que je me satisfais pas du jugement à l’emporte-pièce selon lequel c’est inepte sans autre analyse. Les parlementaires qui ont décidé de maintenir l’interdiction savent très bien qu’il est possible de commander des tests à l’étranger. Au cours des débats l’argument du caractère illusoire d’une loi qu’on n’est pas capable de faire appliquer a bien sûr été avancé. Le sujet est en fait plus complexe qu’il ne peut le sembler de prime abord. Mais cela ne vous intéresse visiblement pas.

Votre détermination à traverser le Rhin ne me choque en aucune façon. Ce qui me consterne est votre niveau de réflexion. J’attends autre chose de Passion-histoire que : « J’emmerde le législateur français ». Je me suis déjà lassé du salon géopolitique que j’ai fini par ne plus fréquenter. Je commence à me lasser de passion-histoire.


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Message Publié : 12 Déc 2023 17:43 
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Jules Michelet
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Ils vont bien finir par faire évoluer la loi. De nombreux français l'ont déjà fait et c'est autorisé dans de nombreux pays européens.

Par contre on est d'accord c'est la boîte de pandore. Certains peuvent avoir de mauvaises surprises.

Mais cela fonctionne très bien et même avec un recul de plusieurs générations.

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Message Publié : 12 Déc 2023 18:03 
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Pierre de L'Estoile
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Ils vont peut-être finir par l’autoriser mais ils ont débattu de la question il y a trois ans. Il ne s’agit pas d’une loi qui a trente ans et qui mériterait un toilettage, il s’agit d’une loi toute récente.

Certains peuvent avoir de mauvaise surprises. Il faut aussi savoir que le même test commandé à deux laboratoires différents peut amener des conclusions très différentes.

Cela ne fonctionne pas parfaitement : https://greg-wolf.com/origines-ethniques-comparatif-tests-adn/

25% Britannique : y a-t-il une définition génétique de britannique ?


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Message Publié : 12 Déc 2023 18:24 
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Mon degré de reflexion est particulièrement raccourci quand je veux faire quelque chose qui ne gêne personne, de toutes façons, à l'âge que j'ai, ça ne va pas déranger grand monde.

Il a déjà fallu que j'attende la loi de 2002 pour avoir accès à mon dossier d'adoption, j'ai ainsi connu mon nom et mon prénom de naissance, j'ai retrouvé une soeur et un demi_frère avec qui je me suis très bien entendu. Ma soeur adoptive a fait pareil et a retrouvé aussi quatre frères et soeurs avec lesquels elle s'entend bien.

Alors, pardonnez mon peu de reflexion, cela me touche d'infiniment trop près, et je persiste et je signe, j'emmerde toujours le législateurs français. Montesquieu disait que les lois inutiles affaiblissent les lois nécéssaires. Il y a en France une foultitude de lois inutiles. Avant d'en voter de nouvelles, il faudrait faire le grand ménage. C'est mon côté minarchiste qui remonte au galop.

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Message Publié : 12 Déc 2023 18:46 
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Pierre de L'Estoile
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Bon.

Je ne discute pas du contenu de la loi sur lequel je n'ai pas d'opinion arrêtée.

Je ne vous pardonne pas votre manque de réflexion. Ce forum devient le café du commerce. Je vous ajoute à la liste de ceux que je me résous d'ignorer.


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Message Publié : 12 Déc 2023 18:54 
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Fort bien.

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Message Publié : 13 Déc 2023 12:39 
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Localisation : Provinces illyriennes
Barbetorte a écrit :
Ce forum devient le café du commerce.

Je ne sais pas trop à quoi vous faites allusion, mais le titre même du fil de discussion ne se veut pas très "sérieux" - comme la plupart des premières discussions sur ce forum entre 2002 et 2005. Aussi, il fallait bien s'attendre à ce genre d'échanges.
Il ne me semble pas que toutes les discussions ici le soient et que certains intervenants dans des domaines très spécifiques sont capables de pousser l'échange très loin.
Un genre de contribution que vous ne verrez pas au "café du commerce"...

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Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine


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Message Publié : 04 Jan 2024 0:35 
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Grégoire de Tours
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Localisation : Triangle des bermudes
Ce sujet pour relancer le forum mythologie, thème devenu un des moins fournis de passion-histoire, alors qu'il a nourri des siècles de littérature, peinture, musique, etc.
Il se voulait plaisir, une recherche du beau, espoir de fenêtre poétique, une ouverture aussi vers l'intimité, l'échange dans la légèreté.

Les crispations de ce monde ont pris le dessus.

C'est sans importance.

En ce début 2024, je m'interroge sur Elpis

" Pourquoi est-elle restée dans la jarre ?

" Quelle traduction d'Hésiode est la plus à même de me guider vers la vérité ?

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