Forum Histoire - Passion Histoire
http://www.passion-histoire.net/

L'art délicat de la prédiction
http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=82&t=41993		 Page 5 sur 5
Auteur :  Narduccio [ 14 Juin 2020 10:54 ]
Sujet du message :  Re: L'art délicat de la prédiction
Mercis Hubris de cette mise au point très salutaire.
Auteur :  Rebecca West [ 14 Juin 2020 13:25 ]
Sujet du message :  Re: L'art délicat de la prédiction
.
Hubris a écrit :
Ah, Wikipedia... Se méfier donc d'abord de Wikipedia, ensuite des prédictions trop précises. Dans quasiment tous les cas, elles sont postérieures aux faits énoncés.
Et pardon pour ce long message et ces longues citations, démonter une mystification est plus compliqué que la forger.

D'où mon emploi du conditionnel.
Cependant -les mythes ont la vie dure- cette "lettre" à l'empereur fut longtemps considérée comme une prédiction : hélas, trois fois hélas, wiki n'a pas existé de tout temps et le commun n'avait accès à des sources privilégiant l'analyse à la crédulité.
Pour la longueur, vous êtes pardonné : il fallait au moins ceci pour la démonstration d'une mystification pour qui ignorait encore.
:wink:
Auteur :  Hubris [ 14 Juin 2020 14:55 ]
Sujet du message :  Re: L'art délicat de la prédiction
Rebecca West a écrit :
D'où mon emploi du conditionnel.

Je comprends en vous lisant que le conditionnel porte sur le caractère prémonitoire de cette lettre, pas sur son existence...

Rebecca West a écrit :
Je songe à la lettre de Raspoutine envoyée à Nicolas II qui aurait pu être considérée comme "prémonitoire"

Je ne vois d'ailleurs pas la justification de votre conditionnel: il est évident que cette lettre est prémonitoire, ce serait même la prémonition la mieux accomplie de tous les temps; le problème, c'est qu'elle n'a pas existé, sinon en un texte postérieur aux faits, inventé justement pour passer comme prémonitoire, et qui n'a pas été écrit par Raspoutine et encore moins envoyée à Nicolas II.
Vos vouliez peut-être dire "Je songe à la lettre que Raspoutine aurait envoyée à Nicolas II", alors ? Ce n'est pas la même chose. :wink:
Auteur :  Rebecca West [ 14 Juin 2020 15:54 ]
Sujet du message :  Re: L'art délicat de la prédiction
.
Hubris a écrit :
Vos vouliez peut-être dire "Je songe à la lettre que Raspoutine aurait envoyée à Nicolas II":wink:

Tout à fait, au temps (autant ?) pour moi.
:wink:
.
Auteur :  BiblioEdualk [ 18 Juil 2020 10:40 ]
Sujet du message :  Re: L'art délicat de la prédiction
Comme disait fort justement Victor Hugo : "Le problème avec les citations sur Internet est qu'on ne peut jamais vérifier leur origine" ;) Ca vaut en fait pour toutes les citations où on se dit "Ce type avait tout compris !" alors que quand on creuse un peu, on se rend compte soit que la citation dit en réalité l'inverse, souvent car tronquée, soit qu'elle est apocryphe.
Les citations apocryphes restent d'ailleurs instructives, non sur leur auteur supposé, mais sur celui ou celle qui a retransmis la citation, et son époque.

C'est fou comme l'Histoire est encombrée de légendes, d’histoires répétées livres après livres sans que personne ne songe à vérifier d'où sort cette histoire... :oops:
Auteur :  Vézère [ 20 Juil 2020 17:33 ]
Sujet du message :  Re: L'art délicat de la prédiction
Du genre, "ils n'ont plus de pain, qu'ils mangent de la brioche".
Dans les dîners en ville, c'est intéressant de tenter l'expérience: "savez-vous que c'est par Rousseau que l'on connaît cette phrase?"
"- mmm... oui"
"Et on l'attribue à Marie-Antoinette lors des journées d'octobre à Versailles, quand le peuple affamé est venu lui demander du pain, c'est celââ?"
" euh, oui, c'est bien ça"
Et rappelez-moi quand est mort Rousseau??? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Il y a quelques semaines (hors charte, mais la séquence était bonne), un jeune journaliste interroge un homme politique. Celui-ci répond, en disant: "blabla, et vous auriez pu citez aussi Georges Bidault." Oui, bien sûr, mais on ne peut pas citer tout le monde, élude le jeune homme. Le politicien flaire la faiblesse immédiatement: "vous savez qui est Georges Bidault?". Agacement du journaliste, qui tente d'abord de s'en sortir en prenant de haut: "c'est moi qui pose les questions ici", avant de se dégonfler piteusement.
à sa décharge, combien de trentenaires d'aujourd'hui connaissent Georges Bidault?
Page 5 sur 5 Le fuseau horaire est UTC+1 heure
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/