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Message Publié : 09 Juil 2021 22:25 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 05 Oct 2005 20:39
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Localisation : Lyon-Vénissieux
Bonjour !
:mrgreen:

En se limitant à la période comprise entre 1945 et 2000, peut-on utiliser sans réserves les statistiques économiques et sociales de l'INSEEE ?
Ou y a t-il dans la collecte de ces statistiques auprès des entreprises en particulier des doutes à avoir ?

Si vous en savez plus, merci !

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Message Publié : 10 Juil 2021 12:02 
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Marc Bloch
Marc Bloch

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
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Localisation : Versailles
Je ne suis pas un spécialiste mais j'ai toujours entendu dire que l 'INSEE était un des systèmes les plus fiables au monde.

Un expert pourra confirmer...ou infirmer !


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Message Publié : 10 Juil 2021 12:45 
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Inscription : 10 Fév 2009 0:12
Message(s) : 9041
L'INSEE est un service public bien pourvu (personnel, informatique,...) et qui travaille sérieusement.

Après si on veut chipoter, on sait qu'un recensement national, par exemple, ne peut jamais être totalement parfait, mais là on discute de l'épaisseur du trait.

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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


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Message Publié : 10 Juil 2021 22:18 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 27 Déc 2013 0:09
Message(s) : 2232
On prête à Winston Churchill la phrase suivante : « I only believe in statistics that I doctored myself » que l’on traduit souvent par : « Je ne crois qu’aux statistiques que j’ai moi-même falsifiées ».
Mais peut-être faut-il, dans cette citation, donner au verbe to doctor un sens plus neutre. On entend souvent l’expression : corrigées des variations saisonnières à propos de statistiques. En effet, certaines données brutes sont inexploitables sans corrections.

Au début de la bataille d’Angleterre, Churchill recevait des informations diverses sur le nombre des avions disponibles. Selon certains services, un avion disponible était un avion prêt à partir en mission dans l’heure, tandis que d’autres incluaient dans leur compte les avions sortis des usines de production mais non encore livrés. En outre, parmi les avions prêts à partir, il y avait ceux qui étaient parfaitement opérationnels et ceux qui pouvaient accomplir certaines missions en condition dégradée.

La statistique est une technique délicate tant dans l’élaboration que dans l’utilisation. Les données de l’INSEE sont fiables mais encore faut-il savoir avec précision ce qu’elles recouvrent et les employer à bon escient.

Les statistiques soviétiques étaient moins fiables. Je me rappelle une explication donnée par Alain Peyrefitte, peut-être lors d’un débat avec un communiste, je ne sais plus. Dans les années 1930, les tracteurs agricoles avaient des moteurs d’une puissance de 15 ch. Dans les années 1970, la puissance moyenne était montée à 60 ch et, en conséquence, un tracteur fabriqué en 1970 était compté pour quatre.


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Message Publié : 10 Juil 2021 23:37 
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Inscription : 10 Fév 2009 0:12
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Barbetorte a écrit :
Les statistiques soviétiques étaient moins fiables. Je me rappelle une explication donnée par Alain Peyrefitte, peut-être lors d’un débat avec un communiste, je ne sais plus. Dans les années 1930, les tracteurs agricoles avaient des moteurs d’une puissance de 15 ch. Dans les années 1970, la puissance moyenne était montée à 60 ch et, en conséquence, un tracteur fabriqué en 1970 était compté pour quatre.

Je pense que les statistiques soviétiques étaient délibérément falsifiées, selon le mode suivant : le Plan fixe des objectifs de production, les responsables de la production prétendent toujours les avoir atteints - quitte à couper les tracteurs en 4 - et les responsables du Plan se félicitent des résultats nationaux, le bas et le haut de la pyramide sachant les uns et les autres que c'est faux. Mais bousculer cette pratique revient peu ou prou à remettre en cause le système communiste, alors qu'il est révolutionnaire et bat tous les records, selon la doxa officielle.

J'adore cette histoire de tracteurs ! :mrgreen:

Il y a aussi les usines de chaussures qui ne produisent qu'un modèle et en 3 ou 4 pointures maxi : c'est la quantité qui est jugée conforme, pas la qualité, point barre ! On n'en finirait pas de lister les dégâts du système, mais il en est mort, donc RIP... :rool:

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