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 Sujet du message : La longévité des prix Nobel
Message Publié : 21 Mai 2023 22:32 
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Pierre de L'Estoile
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Bonjour !
:mrgreen:


Il semble bien que pour le 20° siècle les titulaires des différents prix Nobel aient vécu plus vieux que la moyenne de leur époque.
Les métiers scientifiques sont peu usants.
Et puis l'intelligence conserve !!
Mais quelqu'un a t-il un jour calculé pour les titulaires des prix Nobel qui sont morts l'âge moyen des décès selon les différentes catégorie de prix ?
Par exemple à quel âge en moyenne sont morts les titulaires d'un prix Nobel de chimie, d'économie, de médecine, de la paix ?
Je ne sais si ce travail a été fait.

Si vous en savez plus, merci !
:mrgreen:

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Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvée dans un cimetière des Alpes

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Message Publié : 22 Mai 2023 8:39 
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Pouzet a écrit :
Il semble bien que pour le 20° siècle les titulaires des différents prix Nobel aient vécu plus vieux que la moyenne de leur époque.
Les métiers scientifiques sont peu usants.
Et puis l'intelligence conserve !!


Il vous manque la raison principale. En fait, la plupart des prix nobels faisant partie des classes "supérieures" de nos sociétés, ils ont l'espérance de vie de leurs classes sociales. Je ne pense pas qu'il y ai eu des études comparatives pour voir si les prix nobels se singularisaient par rapport à leur classe sociale.

Pouzet a écrit :
Mais quelqu'un a t-il un jour calculé pour les titulaires des prix Nobel qui sont morts l'âge moyen des décès selon les différentes catégorie de prix ?
Par exemple à quel âge en moyenne sont morts les titulaires d'un prix Nobel de chimie, d'économie, de médecine, de la paix ?
Je ne sais si ce travail a été fait.

Mais du coup, il devrait y avoir une différence entre les les "scientifiques", et les "culturels",...

Mais, il y a un biais important dans la question : l'âge des lauréats... Prix Nobel : quel est l’âge moyen des lauréats ?
En effet, dans la plupart des catégories, pour devenir prix Nobel, il faut réaliser des découvertes reconnues par ses pairs. Il faut ensuite que ces découvertes soient perçues comme suffisamment importantes pour mériter LE prix Nobel. Il ne faut pas décéder AVANT que n'arrive tout cela. La liste des "nobélisables" n'ayant pas vécus assez vieux est assez longue. Il ne faut pas qu'il y ai de polémiques éventuelles sur l'intérêt des travaux reconnus. Là aussi, on connait des nobellisables qui ont attendu 20 ou 30 ans que des expériences scientifiques leurs donnent raison, ou tort.

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Message Publié : 22 Mai 2023 13:42 
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Pierre de L'Estoile
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Oui vous avez raison il y a un effet de sélection par l'âge, ou les récipiendaires du prix sont ceux qui ont eu la chance de vivre suffisamment vieux jusqu'au moment ou leurs travaux ont été reconnus.
Cela fausse les comparaisons avec la masse des gens.
S'il étaient mort jeunes il n'aurait pas eu le temps d'accomplir une oeuvre suffisamment importante.

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Message Publié : 22 Mai 2023 16:08 
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Pouzet a écrit :
S'il étaient mort jeunes il n'aurait pas eu le temps d'accomplir une oeuvre suffisamment importante.


C'est plus compliqué car il y a des nobélisables qui ont attendu longtemps. Il y a un tout petit peu plus de 40 ans, le 05 mai 1983, des professeurs de l'Institut Pasteurs découvraient que le virus responsable du Sida était ce qui a été nommé depuis, le VIH. Cela aurait dû conduire à une obtention rapide d'un prix Nobel. Sauf qu'un ponte de la recherche américaine, Robert Gallo, prétendait que le SIDA était du à un virus qu'il avait découvert un peu avant, le HTVL-1. Va s'ensuivre une controverse où vont même s'impliquer les gouvernements français et américain. D'autant plus qu'au printemps 1984, Robert Gallo va prétendre qu'en fait, le responsable du SIDA c'est le HTVL-3, qu'il vient de découvrir...
En 1987, pour atténuer les tensions, un accord international sera signé où l'on qualifiera Robert Gallo, Françoise Barré-Sinoussi et Luc Montagnier de co-découvreurs du virus responsable du SIDA.

Mais, le prix Nobel ne sera décerné qu'en 2008 qu'aux seuls : Françoise Barré-Sinoussi et Luc Montagnier. Sans cette polémique, il y a de fortes chances que le Nobel leur aurait été décerné au moins quelques années plus tôt. Mais, s'ils étaient décédés entre 1983 et 2008, ils n'auraient pas eu le prix.

C'est un reproche souvent fait au Nobel, c'est un prix qui récompense la science qui s'est faite, plutôt que la science qui se fait.

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Message Publié : 03 Juin 2023 19:02 
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Pierre de L'Estoile
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Je me suis amusé à me livrer un calcul pour les prix Nobel de la paix et de physique décernés de 1901 à 2022.

En mai 2023 les prix Nobels de la paix qui sont morts, ont vécu en moyenne 77,8 ans
Pour les prix Nobel de physique le chiffre équivalent est de 81,1 ans

Il n'y a pas un gros écart....

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Message Publié : 21 Oct 2023 20:16 
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Pierre de L'Estoile
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Pour les prix Nobel de medecine l'age moyen de décès est de 81,5 ans depuis 1901 donc

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Message Publié : 26 Oct 2023 16:04 
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Jean Froissart
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Un âge dans la norme pour des habitants de pays riches.


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