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 Sujet du message : Les idées de Napoléon III
Message Publié : 15 Jan 2023 11:42 
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Marc Bloch
Marc Bloch

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Je partage cette intéressante intervention de Serge Schweitzer sur "Extinction du paupérisme" dans un recent colloque de la banque de France

https://youtu.be/NwjoEgmJUnY


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 Sujet du message : Re: Les idées de Napoléon III
Message Publié : 17 Jan 2023 20:02 
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Grégoire de Tours
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De cet exposé, par un économiste, on retient que le livre "L'extinction du paupérisme" n'a pas grand intérêt pour son analyse économique et n'a pas eu une grande postérité dans cette discipline, surtout comparé aux ouvrages brillants de l'époque, mais il a un intérêt quant à ce qu'il révèle sur les intentions, sincères, de Louis Napoléon à l'égard des pauvres, et à la relation entre cette dynastie issue de la Révolution et les classes populaires. Pour autant, la conclusion de M. Schweitzer est que Louis Napoléon a "pensé en socialiste, mais agi en libéral".


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 Sujet du message : Re: Les idées de Napoléon III
Message Publié : 24 Jan 2023 19:09 
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Grégoire de Tours
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 Sujet du message : Re: Les idées de Napoléon III
Message Publié : 31 Jan 2023 13:41 
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Pour entrer dans une comparaison avec ce qu'affirme cet auteur, peut-être faudrait-il comparer cela avec le spécialiste français actuel de Napoléon III, à savoir E. Anceau...

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Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine


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 Sujet du message : Re: Les idées de Napoléon III
Message Publié : 31 Jan 2023 16:54 
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Philippe de Commines
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Duc de Raguse a écrit :
Pour entrer dans une comparaison avec ce qu'affirme cet auteur, peut-être faudrait-il comparer cela avec le spécialiste français actuel de Napoléon III, à savoir E. Anceau...


Anceau l'appelle le "Janus Saint-Simonien" et de citer K. Marx : "Bonaparte voudrait apparaître comme le bienfaiteur patriarcal de toutes les classes de la société. Mais il ne peut rien donner à l'une qu'il ne prenne à l'autre."
Il y eut des réformes sociales mais le soutien des élites bourgeoises lui étant nécessaire, elles demeurèrent assez timides ou limitées;

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 Sujet du message : Re: Les idées de Napoléon III
Message Publié : 31 Jan 2023 17:05 
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Philippe de Commines
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Message(s) : 1782
Localisation : région de Meaux
Le Second Empire fut une période de prospérité. la politique économique de Napoléon III fut une réalité : favoriser les affaires, enrichir les classes dirigeantes ce qui ne manquera pas de donner du travail et de la prospérité au Peuple... La théorie du ruissellement ne date pas d'aujourd'hui, le principal conseiller de l'empereur en la matière, Michel Chevalier, en fut un inspirateur historique !

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 Sujet du message : Re: Les idées de Napoléon III
Message Publié : 31 Jan 2023 19:07 
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Liber censualis a écrit :
Le Second Empire fut une période de prospérité. la politique économique de Napoléon III fut une réalité : favoriser les affaires, enrichir les classes dirigeantes ce qui ne manquera pas de donner du travail et de la prospérité au Peuple... La théorie du ruissellement ne date pas d'aujourd'hui, le principal conseiller de l'empereur en la matière, Michel Chevalier, en fut un inspirateur historique !

Plus que le ruissellement (théorie que je considère perso comme hypothétique, mais ce n'est pas le sujet) on pourrait noter que la prospérité des riches sous Napoléon III correspond aussi à une époque où l'on construit comme jamais, dans des villes agrandies par l'exode rural.

Et avec les règles esthétiques imposées à Paris, se construit tout cet immense Paris hausmanien que nous aimons tant aujourd'hui pour son style et son unité. (avec la politique - keynésienne avant que le mot existe - de grands travaux lancée en parallèle.)

"Quand le bâtiment va tout va" ! Zola laisse un peu apparaître cette économie tirée vers le haut : dans "l'Assommoir" Lantier est couvreur, donc un travail dans le bâtiment, et Gervaise monte un atelier de blanchisserie, ce qui suppose une clientèle aisée. (ce qui bien sûr n'empêche pas la partie la plus pauvre des Parisiens de se débattre dans une misère sans nom, que Victor Hugo dénoncera plus tard avec des accents indignés.)

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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


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 Sujet du message : Re: Les idées de Napoléon III
Message Publié : 01 Fév 2023 8:52 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Message(s) : 1782
Localisation : région de Meaux
Le « saint-simonisme » pratique auquel on pense quand on évoque le Second Empire est le fait d'hommes (les Péreire, les Talabot, Michel Chevalier) qui ont adhéré avec enthousiasme lorsqu'ils avaient vingt-cinq ou trente ans aux idées saint-simoniennes, et qui, une génération plus tard, sont parvenus à des postes importants dans le monde des affaires : ils appartiennent aux élites du temps, sans pour autant renier tous les rêves de leur jeunesse.

La plupart d'entre eux se sont, sans beaucoup d'hésitations, ralliés au régime né du coup d'État du 2 décembre 1851. C'est qu'à leurs yeux les questions politiques étaient insignifiantes : ils éprouvaient une certaine indifférence pour le régime politique, l'essentiel étant pour eux de réaliser l'accroissement de la production, condition du progrès social. Ils étaient dans l'ensemble peu attirés par le parlementarisme, très favorables au fond à un système hiérarchique assurant la supériorité d'élites auxquelles ils avaient conscience d'appartenir.

Ces gens comptent sur l'impulsion d'un État autoritaire qui seul peut encourager les capitalistes à se lancer dans de grands travaux publics, en particulier dans l'édification de tout un réseau de chemins de fer. En outre, le libre-échange doit permettre le développement du commerce, qui conduira au rapprochement des peuples et à la disparition des guerres. Enfin, cette expansion industrielle et commerciale ne se réalisera que grâce aux miracles du crédit. Une conception de la politique et de l'économie qui ne manque pas de faire écho à notre époque selon moi...
Néanmoins Pierma n'a pas tort : Napoléon III a bien inauguré une politique volontariste en matière économique, dont Keynes sera un héritier, mais cela est surtout vrai au début du règne, car progressivement un retour à l'orthodoxie budgétaire s'affirmera...

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