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Message Publié : 14 Fév 2008 21:40 
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Plutarque
Plutarque
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Inscription : 21 Mai 2007 16:20
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Oui d'ailleurs ces variantes là ne me semblent pas les plus répendues, surtout en ce qui concerne le sous-entendu racial. Celà rejoindrai plus la mystique nazi.


Je ne vois pas en quoi cette série contient un sous-entendu racial, mais passons. Ce n'est pas le sujet du fil.


Je me permet de citer pour illustrer ma réflexion, on va s'imaginer des choses après...

Les descendants des Aryas étant le peuple qui doit dominer la Terre et se mettre au service des Thuléens survivants. Pour se faire, ils doivent exterminer tous les sous-hommes qui pullulent sur la Terre.

Ca me semble quand même assez clair, mais en effet ce n'est pas le fil de ce sujet. Sujet que je suis avec grand interêt d'ailleurs.

J'aurai une autre question vis à vis de ce sujet, l'auteur avait initialement parlé de "choses à découvrir sous la banquise arctique ou antarctique" mais concrètement et scientifiquement parlant là encore est-il possible que des civilisations humaines ou des peuplades s'y soient installés par le passé?

A une époque où une partie n'était peut-être pas recouverte par la glace? Et donc une "découverte en attente" ou bien est-ce des fadaises?

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"Lorsque vous avez éliminé l'Impossible, ce qui reste aussi improbable soit-il est nécessairement la Vérité"


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Message Publié : 14 Fév 2008 21:46 
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Jules Michelet
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MonteCristo a écrit :
J'aurai une autre question vis à vis de ce sujet, l'auteur avait initialement parlé de "choses à découvrir sous la banquise arctique ou antarctique" mais concrètement et scientifiquement parlant là encore est-il possible que des civilisations humaines ou des peuplades s'y soient installés par le passé?

A une époque où une partie n'était peut-être pas recouverte par la glace? Et donc une "découverte en attente" ou bien est-ce des fadaises?

Si vous aviez lu ce topic depuis le début vous auriez lu que c'est impossible...

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Skipp


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Message Publié : 14 Fév 2008 22:07 
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Plutarque
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Inscription : 21 Mai 2007 16:20
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Localisation : Le Manoir d'Ebène
Skipp a écrit :
MonteCristo a écrit :
J'aurai une autre question vis à vis de ce sujet, l'auteur avait initialement parlé de "choses à découvrir sous la banquise arctique ou antarctique" mais concrètement et scientifiquement parlant là encore est-il possible que des civilisations humaines ou des peuplades s'y soient installés par le passé?

A une époque où une partie n'était peut-être pas recouverte par la glace? Et donc une "découverte en attente" ou bien est-ce des fadaises?

Si vous aviez lu ce topic depuis le début vous auriez lu que c'est impossible...


Veuillez m'excuser je suis fatigué ce soir, je n'avais en effet pas lu la page 3. Je me suis permis de reposer la question car lors d'un cours de cartographie à l'époque, le professeur nous avait montré une carte turc de l'époque moderne où figurait l'Antarctique avec une région découverte.

Ce qui m'a semblé très douteux puisque je doute qu'en si peu de temps cette région ait été recouverte par la glace, même si les Turcs se seraient éventuellement inspirés d'une carte antique...

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Message Publié : 14 Fév 2008 22:13 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 17 Août 2007 23:09
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La carte de Piris Reis ? :? Quelques petites recherches sur le net devraient rapidement vous permettre de vous faire un avis bien tranché sur la question... :wink:

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Attila fit assassiner Bleda pour devenir l'hunnique empereur. :rool:


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Message Publié : 14 Fév 2008 22:24 
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Plutarque
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Inscription : 21 Mai 2007 16:20
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Localisation : Le Manoir d'Ebène
Sedullos a écrit :
La carte de Piris Reis ? :? Quelques petites recherches sur le net devraient rapidement vous permettre de vous faire un avis bien tranché sur la question... :wink:


En effet c'est bien ce nom. Merci cher Sedullos j'y vais de ce pas ;).

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Message Publié : 15 Fév 2008 1:31 
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MonteCristo a écrit :
Sedullos a écrit :
La carte de Piris Reis ? :? Quelques petites recherches sur le net devraient rapidement vous permettre de vous faire un avis bien tranché sur la question... :wink:


En effet c'est bien ce nom. Merci cher Sedullos j'y vais de ce pas ;).


Cherchez aussi sur le forum, on doit y dire 3 ou 4 fois que c'est un faux.

Des hommes ont-ils vécu en Arctique ou en Antarctique.

Pour l'Arctique, c'est simple. Sous la banquise, il y a une mer. Il y a eu des périodes ou cette banquise a reculé pour laisser un couloir maritime le long des cotés de l'Amérique du Nord ou Eurasiennes. Passage qui devrait s'ouvrir d'ici quelques années. Le reste du temps, la banquise touchait les terres et des hommes ont vécu sur cette banquise : les Inuits coté américain, mais il y a les Lapons, les Tchouktches, plus pas mal d'autres peuples).

Pour l'Antarctique, il est isolé depuis plusieurs millions d'années par un courant circumpolaire qui l'isole du reste du monde. L'homme avait vraiment peu de raisons d'aller vers là-bas et c'est très difficile d'y aller pour ceux qui n'ont pas un navire moderne ou un aéronef.


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Message Publié : 15 Fév 2008 14:29 
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Jean Froissart
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Et non seulement il est très difficile d'y aller (nombre de voiliers du XIXe y ont péri avec tout leur équipage), mais en plus (ce qui n'est pas le moindre détail), il est carrément impossible d'y vivre durablement, tellement le continent est balayé par les vents violents et glacials (glaciaux ? j'hésite...). L'être humain ne peut endurer de tels extrêmes durant des années et des années. Nous avons aussi nos limites...


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Message Publié : 16 Fév 2008 13:34 
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C'est effectivement la différence entre les deux pôles. Sous la glace arctique, l'océan procure via les océans des ressources alimentaires pour les cultures qui s'y sont adaptées (comme les Inuits ou leurs prédécesseurs de l'époque des Vikings).

Sous la glace antarctique, il n'y a rien qu'un continent stérile pour la vie humaine.


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Message Publié : 16 Fév 2008 19:55 
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Hérodote
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Inscription : 18 Nov 2006 19:10
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La carte de Piri Reis est fausse ? Et les autres cartes antiques montrants les mêmes rivages des côtes de la reine Maud ???
Elles sont toutes fausses aussi vue qu'elles ne sont pas en accords avec notre vision actuelle de l'histoire de la terre??? C'est vrai que ça va de soit ... !!


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Message Publié : 16 Fév 2008 21:32 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 05 Jan 2008 17:29
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Befa a écrit :
La carte de Piri Reis est fausse ? Et les autres cartes antiques montrants les mêmes rivages des côtes de la reine Maud ???
Elles sont toutes fausses aussi vue qu'elles ne sont pas en accords avec notre vision actuelle de l'histoire de la terre??? C'est vrai que ça va de soit ... !!


Ce lien est en anglais, désolé pour les non anglophones, mais les graphiques sont quand même lisibles.
C'est une démonstration que cette carte ne représente pas l'antarctique, mais l'atlantique.

http://www.uwgb.edu/dutchs/PSEUDOSC/PiriRies.HTM


De manière générale, les scientifiques ne font pas partie d'une conspiration destinée à masquer La Vérité au public. Quand des gens sérieux présentent une démonstration argumentée d'un fait, il n'est pas très raisonnable de la balayer d'un revers de main au seul motif que ça détruit un rêve ou un mythe.
La poésie et l'imagination ne sont en général pas des outils très efficaces pour comprendre le monde et analyser des faits.

Citer :
Elles sont toutes fausses aussi vue qu'elles ne sont pas en accords avec notre vision actuelle de l'histoire de la terre??? C'est vrai que ça va de soit ... !!


Je doute que quiconque de sérieux ait déclaré qu'elles sont fausses pour ce motif. Si c'est arrivé, merci de nous fournir votre source.


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Message Publié : 17 Fév 2008 1:43 
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Localisation : Alsace, Zillisheim
Befa a écrit :
La carte de Piri Reis est fausse ? Et les autres cartes antiques montrants les mêmes rivages des côtes de la reine Maud ???
Elles sont toutes fausses aussi vue qu'elles ne sont pas en accords avec notre vision actuelle de l'histoire de la terre??? C'est vrai que ça va de soit ... !!


La carte de Piri Reis apparait de manière presque magique en 1929. Aucun document n'atteste son existence avant cette date.

Mais, on ne va pas recommencer le débat ici, si vous avez des commentaires, veuillez les faire sur le fil qui concerne cette carte.


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Message Publié : 17 Fév 2008 12:31 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 14 Avr 2006 22:21
Message(s) : 1446
Localisation : Blois
Il y a tellement de découvertes historiques avérées démontrant que les connaissances de nos ancêtres de la dernière période de la préhistoire (on va dire de la fin de la dernière glaciation jusqu'à l'apparition de l'écriture, ce qui recouvre une large période) étaient tout sauf limitées. Personne ne les conteste : que les Vikings aient atteint l'Amérique du Nord des siècles avant que Christophe Colomb ne pousse son premier vagissement ; que des peuplades asiatiques aient franchi le détroit de Béring avant la fonte des glaces pour peupler l'Amérique du Nord ; que les Égyptiens aient su bâtir des pyramides sans autres outils que la force musculaire humaine et des trains de bois ; que les antiques habitants de Bretagne et du Royaume Uni aient dressé des pierres levées qui constituent des repères astronomiques quasi parfaits ; de même que les Aztèques ; que les mythes fondateurs sumériens et égyptiens sont déjà d'une richesse culturelle inimaginable... etc.

Alors certes, il reste des questions et des mystères à résoudre, non pas parce que la vérité est "ailleurs" mais seulement parce que la recherche est bien loin d'être terminée. Si l'on considère la somme de découvertes archéologiques qui a été amassée depuis la fin du XVIIIe siècle et que ces découvertes s'accroissent de façon exponentielle au fur et à mesure que l'on se rapproche du XXIe siècle, on peut se dire que la connaissance du passé a un bel avenir devant elle ! :wink:

A condition d'écarter ce qui l'entrave : les documents d'origine douteuse, les faux, les hypothèses fantaisistes, et le sempiternel refrain de "on nous cache tout".


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Message Publié : 17 Fév 2008 14:08 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 05 Jan 2008 17:29
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Localisation : France
Atlante a écrit :
A condition d'écarter ce qui l'entrave : les documents d'origine douteuse, les faux, les hypothèses fantaisistes, et le sempiternel refrain de "on nous cache tout".


Toutes choses qui ont au moins un mérite, c'est d'inciter les scientifiques à développer des argumentaires accessibles au grand public pour répondre à ces fadaises, ce qui contribue d'une certaine façon à la vulgarisation de leur discipline.


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 Sujet du message : Re:
Message Publié : 18 Juil 2008 11:59 
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Thucydide
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Inscription : 18 Juil 2008 9:22
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Narduccio a écrit :
Fastalisol a écrit :
Mais vous n'êtes pas obligé d'être un gogo. Vous savez la masse de cellules qu'il y a entre vos 2 oreilles, ça s'use si on ne s'en sert pas ...


si les historiens s'en servaient justement, les choses avanceraient certainement beaucoup mieux... c'est une des raisons qui m'as fait arreter l'histoire..... trop fermé, trop "j'ai raison vous avez tort."

c'est dommage....

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"et l'Histoire se répète..... inlassablement....."


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 Sujet du message : Re:
Message Publié : 18 Juil 2008 12:05 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 18 Juil 2008 9:22
Message(s) : 39
Atlante a écrit :
Alors certes, il reste des questions et des mystères à résoudre, non pas parce que la vérité est "ailleurs" mais seulement parce que la recherche est bien loin d'être terminée. Si l'on considère la somme de découvertes archéologiques qui a été amassée depuis la fin du XVIIIe siècle et que ces découvertes s'accroissent de façon exponentielle au fur et à mesure que l'on se rapproche du XXIe siècle, on peut se dire que la connaissance du passé a un bel avenir devant elle ! :wink:

A condition d'écarter ce qui l'entrave : les documents d'origine douteuse, les faux, les hypothèses fantaisistes, et le sempiternel refrain de "on nous cache tout".


pourquoi fantaisistes?

tu parle d'ovni ou de petits hommes vert oui la d'accord ca fais pas avancer les choses, mais sous entendre qu'une civilisation a cartographié les mers, avait des connaissances precises en mathématique, astronomie et construction et plus surement, et qu'un grand boulversement terrestre l'as raye de la carte ne me parait pas fantaisistes....

Les cartes de piris Reis et d'autres (faudra que je retrouve les noms) se sont appuyés sur (certainement) des portulans qui était eux mêmes des copies de cartes datant probablement de l'antiquité. ces cartes venaient d'ou ?

Les civilisations antiques ( pheniciens par ex) ne sont pas censé avoir voyage plus loin que gibraltar. si on accepte ca on considère les cartes sus-cité comme fausse alors ?

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