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 Sujet du message : Ethnologie et préhistoire.
Message Publié : 01 Juin 2008 18:53 
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Thucydide
Thucydide
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Inscription : 05 Déc 2006 1:18
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Salut à tous!

Je me posais une question de béotien : Dans quelle mesure l'étude de la préhistoire peut-elle se nourrir de l'ethnologie contemporaine des peuples "primitifs"? (le terme "primitif" est peut-être mal choisi... faites excuse...)

L'ethnologie peut-elle apporter des outils d'analyse intéressants pour le préhistorien, toutes proportions gardées évidemment?
Peut-on, par exemple, imaginer que l'étude de groupes humains comme celui découvert au Brésil il y a quelques jours et qui semblent avoir conservé des caractéristiques sociales très anciennes puissent servir à l'étude de groupes humains préhistoriques?

Dans le cas où ce genre de coopération des disciplines est effectif, y'a-t-il des exemples qui peuvent illustrer ça?

:wink:

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 Sujet du message : Re: Ethnologie et préhistoire.
Message Publié : 01 Juin 2008 22:52 
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Inscription : 15 Avr 2004 23:26
Message(s) : 16105
Localisation : Alsace, Zillisheim
Cela fait bien 1 siècle que les préhistoriens se basent sur les travaux des ethnologues. Mais alors qu'au débuts de cette "coopération" ils faisaient un sacré amalgame entre peuples actuels et peuples anciens, au fil du temps, ils ont appris à limiter les amalgames. Les peuples "premiers" actuels ont autant évolué que nous, même si leur rapport à l'environnement est très proche de celui des hommes préhistoriques. Il y a donc, forcement, des choses identiques. Mais, il y a aussi de nombreuses choses qui ne le sont pas. Par exemple, le travail de la pierre est souvent très proche de celui des hommes préhistoriques. Mais, le fait est que l'on ne peut pas travailler ce matériau de mille façons et dès que l'on a atteint un optimum, les différences ne sont que culturelles. Donc, techniquement et technologiquement, il y a de nombreuses similitudes.

Mais, culturellement, on ne sait pas ce qui est transposable. Ce n'est pas parce qu'un peuple actuel dédierait une figurine féminine à telle "déesse" que l'on peut en déduire que toutes les figurines féminines sont aussi dédiées à la même déesse. Même si elle se ressemblent.

Donc, oui, les préhistoriens se servent des études ethnographiques, mais avant de les transposer, ils étudient finement les ressemblances et les dissemblances. Ce qui est parfaitement logique en soi.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
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 Sujet du message : Re: Ethnologie et préhistoire.
Message Publié : 02 Juin 2008 0:05 
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Thucydide
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Inscription : 05 Déc 2006 1:18
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Je l'avais dit que c'était une question de béotien! lol

Merci pour cette réponse. ;)

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 Sujet du message : Re: Ethnologie et préhistoire.
Message Publié : 04 Juin 2008 21:32 
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Salluste
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Inscription : 12 Avr 2008 11:34
Message(s) : 268
Localisation : Paris
Un élément de réponse me vient en tête, qui ne répond pas à proprement parler à votre question mais qui est plutôt de l'ordre de "l'histoire de la préhistoire" (la préhistoriographie ? :P) : j'ai lu cela dans les premières pages, consacrées à la préhistoire, du Monde et son histoire, t. I de Maurice Meuleau et Luce Pietri :
Maurice Meuleau a écrit :
L'idée des origines lointaines de l'humanité est récente, et elle n'a été communément admise parmi les savants européens que depuis moins d'un siècle. Jusque-là les esprits restaient prisonniers des notions héritées d'une éducation chrétienne et classique (...) - en 1700 l'Anglais Conyers devant un silex taillé entouré des ossements d'un éléphant fossile imaginait la mort d'un éléphant de l'armée de Jules César, tué par un Breton au temps où l'Angleterre s'appelait la Bretagne - (...). Pourtant le progrès général des connaissances posait le problème des origines de l'homme d'une façon de plus en plus pressante : voyages de découvertes, notamment parmi les peuplades d'Océanie qui avaient encore au XVIIIe siècle un outillage de pierre, d'os et de coquille ; - progrès, tout particulièrement, de la géologie et de la paléontologie, qui faisaient peu à peu admettre l'idée de l'ancienneté prodigieuse des roches et des espèces vivantes.

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 Sujet du message : Re: Ethnologie et préhistoire.
Message Publié : 09 Juin 2008 14:25 
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Hérodote
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Inscription : 04 Mai 2008 19:55
Message(s) : 10
Salut à tout le monde
A vrais dire le travail des ethnologues a commencé bien avant les prehistoriens, puisque des voyageurs et des erudits on bien etudié d'autres formes de cultures que celle des europeens entre le xvi et le xviii siecle, à cette periode les ethnologues de ces epoques ont decouvert des structures et des formes sociales plus primitifs que meme certains erudits ont suggeré qu'ils ont decouverts les premieres formes de civilisation de l'humanité, je parle d'E.B.Taylor, menners etc...
Par contre la prehistoire est une discipline qui se veut avant tout une approche pour expliquer les etapes du cheminement de l'histoire de l'humanité à travers les restes materiels (archeologiques) et qui, au debut du xviii siecle, toute interpretation etait conditionné par ce que dit la bible (le deluge par exemple)...
L'interpenetration des deux disciplines aujourd'hui se complete sur un identifiant qui est l'homme et son environnement direct, comment l'homme a evolué et a pu s'adapté et certaines tribus de l'amazonie ou d'afrique nous donnent un aprecus vivant.


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 Sujet du message : Re: Ethnologie et préhistoire.
Message Publié : 15 Juil 2008 10:08 
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Salluste
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Inscription : 23 Juin 2007 14:21
Message(s) : 244
Localisation : Lille ... bureau au fond à droite
Le liens est aussi intéressant c'est Leroi-Gourhan : il était à l'origine un ethnologue, et il fût un des plus grand préhistorien (malgré quelques reproches sur ses méthodes de fouilles) du XXém siècle.
Les travaux de S. Berries (je ne sais plus l'orthographier ?) sont très intéressant pour ce liens entre préhistoire et ethnologie (elle soutient bientôt son HDR - qui devrait être passionnante à ce sujet - à la rentrée), il y a aussi (plus accessible au gran public) des livres de Sophie de Beaune.

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"Celui qui est prét à saccrifier un peu de liberté pour sa sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre"


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 Sujet du message : Re: Ethnologie et préhistoire.
Message Publié : 14 Nov 2008 18:09 
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Salluste
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Inscription : 23 Juin 2007 14:21
Message(s) : 244
Localisation : Lille ... bureau au fond à droite
J'ai eu la chance d'assister à la soutenance d'HDR de Sylvie Beyries : travail magistral de comment l'éthnologie et la préhistoire peuvent colaborer

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